Сценарий развития России в кризис

smelan22

В стране у нас вроде бы кризис. Фондовый рынок скачет, банки колбасит, минфин с ЦБ принимают пожарные меры. Это все знают, а вот как там на микроуровне? Лично у меня как-то неспокойно на душе, зарплаты растут (см. внизу а вот что-то не то. Есть ощущение, что тряхнуть нас всех может хорошо в ближайшие два-три года. Зарплаты растут, а работы как-будто меньше и деловая активность как-будто снизилась.
Интересно, какие настроения у вас и вашего окружения (сослуживцев, начальства)? Дела идут также хорошо как и раньше, или, может, замедление есть?
Нет ощущения, что еще немного и все на....тся?
По сообщению представителей мэрии Москвы, за первую половину текущего года средняя зарплата москвича увеличилась на 29,8% (до 28 712 руб.).
К концу года москвичи будут получать в среднем 30 000-31 500 руб. в месяц. В следующем году этот показатель превысит 1000 евро. Социологическое исследование, проведенное компанией Ernst & Young, показало, что оклады россиян выросли в среднем на 15% (против 12% запланированных). В связи с экономической ситуацией в стране, растет число работодателей, которые пересматривают зарплаты 2 раз в год и чаще.
Однако, по прогнозам специалистов, в ближайшее время рост заработных плат в стране будет постепенно снижаться. Основная причина в замедлении темпов развития промышленности, начавшемся в прошлом году.
Еще весной Минэкономразвития РФ спрогнозировало, что с темпа в прошлом году в 16,2% зарплаты в этом году упадут до 13,9%, в 2009 – до 13,2%, в 2010 – 10,5%, в 2011 – 9,9%. В связи с последними событиями на биржах, скорее всего, данные цифры будут корректироваться в сторону дальнейшего понижения.

FieryRush

Пока нефть высока ничего на***ся не будет, думаю, - будет вялотекущая депрессия как в Японии, потому что правительство будет упорно поддерживать все наши неэффективные компании, пока у него деньги не кончатся.

Logon

все наши неэффективные компании
А можно уточнить, какие ты компании считаешь неэфективными и кого упорно поддерживает наше правительство?

uvilir

смотрел на эту тему надысь, по служебным обязанностям
как правило многие компании индексируют ЗП планово где-то в начале весны
не знаю ни одного человека, который не сказал бы, что "его кинули"
повышения были смешные
так что всё путём
бедные беднеют, богатые богатеют
существенный вклад в средную зп внёс полонский и иже с ними
так что с точки зрения роста доходов всё будет довольно спокойно, и ближайший год точно не выше инфляции

uvilir


А можно уточнить, какие ты компании считаешь неэфективными и кого упорно поддерживает наше правительство?
сбербанк
почта россии

Logon

зарплаты растут
Выскажу сугубо свое мнение, прошу помидорами не кидать...
В нашей стране я бы четко разделил весь рынок на производящий что-то конкретное (производство перепродающий что-то конкретное (торговля) и ничего не производящее, торгующих "воздухом" (воздушные услуги)..
Сразу поясню: к первой групп отношу весь производственный сектор; ко второй - достаточно большую прослойку фирм, которые не производят, но торгуют, делая все же какую-то реальную работу; к третим отношу "халявщиков", которые получают деньги фактически из воздуха, пользуясь какими-то благами, расположеним звезд или родственными связями...
Конкретные примеры приводить не буду, дабы не развивать флуд на сотни постов, подозреваю, что если каждый подумает, то он найдет примеры из каждой группы...
К чему я про это деление - а оно непосредственно связанно с зарплатами...
Заработки в первой группе неплохие, особенно для знающих специалистов, но фишка в том, что таких специалистов мало, очень мало, потребность в них очень большая и поэтому происходит вполне рыночная ситуация, когда пытаются "перекупить" зарплатой....
Вторая группа - торговля...Что ни говори, а деньги в стране есть, поэтому наблюдается ситуаия, когда скупается все что можно и нельзя, как для личных целей, так и для производственных. В итоге, торговать - очень выгодно, грамотно торговать - выгодно вдвойне, ну и как следствие вижу рост зарплат у грамотных продажников...Те, кто не является таковым - имеют шанс метаться из компанию в компанию, с каждым переходом повышая себе зарплату, ибо "опытен, много где работал, много что умеет"...
Третья группа - зарплаты большие по статусу...Компании блатные, работают там люди непсростые, друг друга не обижают...
Это очень кратное и примитивное свое видение ситуации изложил, но считаю его вполне закономерным ив данной ситуации...Если все останется так как есть - дальше все будет хуже, через десяток лет уйдут на пенсию крепкие специалисты, на которых производство сейчас держится, их метсо займут или неучи, или юнцы неопытные, вот тогда будет полная ж....

s4d3v2g

сбербанк
а чем тебе сбербанк не угодил?
и почему тогда уж ржд не написал?

uvilir

это проблема всех "естественных монополий"
социально-значимое предприятие
реструктуризацию нормальную не проведёшь
да и управленцев туда спускают как правило провинившихся из вертикальи говнецо поразгребать, пока что-то более непыльное не подвернётся, которым само собой похрен
вон из "почты россии" ушёл генеральный, а планы анонсировал наполеоновские

uvilir

я бы добавил 4ую часть - слишком много "системообразующих" предприятий
группы типа базэла, онэксима и т.д. где всё держится на собственнике, и его личном отношении
зарплаты в таких местах непредсказуемы, а качество персонала ещё более странное

Patrikeevna

[Осторожно, простыня!]
Напишу с точки зрения конкретной макроэкономики, сравнивать буду РФ с Украиной и Казахстаном, т.к. похожие страны, во многом.
1. Экономика замедляется. Такой рост процентных ставок, какой происходит сейчас, бесследно не проходит. Можно заметить, что производство, инвестиции замедляются. ВВП как-то растет по инерции за счет потребления, но на одном потреблении далеко не уедешь, особенно в условиях сильной инфляции и уменьшения доступности потреб. кредитования. Для сравнения, в Казахстане и Украине "кредитный кризис", в разной степени, наблюдается уже почти год. Темпы роста ВВП в Казахстане упали с 9-10% до 4-5%, на Украине - с 7-8% до 5-6%. В РФ "кредитный кризис" в полной мере настал только сейчас (все же экономика и банковская система посильнее). Но думаю, что если со статистикой играться не будут, то в следующем году рост ВВП в РФ сильно замедлится, до 4-5%.
2. С замедлением экономики неизбежно замедлится и рост заработных плат в реальном выражении. В РФ они, как и в других странах СНГ, росли сильно быстрее роста производительности. И на Украине и в Казахстане рост реальных з/п в этом году = 0, в последние месяцы даже есть снижение. Можно предположить, что и в РФ рост _средних_ реальных з/п в ближайшие месяцы обнулится.
3. В то же время, не стоит ожидать, что с зарплатами будет одинаково плохо везде. Здесь я бы учитывал два фактора:
- в рамках страны, у нас плохо с демографией. Провал в рождаемости в конце 80-х и в течение 90-х уже сейчас создает сильный дефицит на рынке труда. Для совсем неквалифицированного труда он еще как-то может быть покрыт миграцией. А вот средне-квалифицированный труд (типа выпускники ПТУ и выше) - крыть почти нечем, отсюда жесткий дефицит в стране "рабочих специальностей", типа всяких токарей-сварщиков и т.п.
- некоторые отрасли в предстоящем замедлении пострадают существенно больше, чем другие. В самой большой заднице будут девелоперы и банки (инвестиционные и средние коммерческие). В этих местах бизнес реально может быстро сжаться, что соответственно скажется на з/п, бонусах и занятости.
Мораль:
- з/п в ближайшие несколько месяцев замедлятся и будут расти вместе с инфляцией в среднем по стране, причем в области среднеквалифицированного труда - м.б. быстрее инфляции, в области высококвалифицированного - вровень, или ниже инфляции.
- в девелопменте и банках будет несладко.

ALEKS67

Дай Бог нам волатильности!

stm860255597

- в девелопменте и банках будет несладко
Про девелопмент не соглашусь, всякая шантрапа живущая на заемные средства наверняка по миру пойдет, реальные же компании, типа миракса, донстроя, интеки, просто заморозит часть проектов и будет продавать уже построеное. С учетом корекции цен на недвижку, наверное уже космических размеров маржа им не светит, но бедствовать все равно не будут.
Все это имхо, конечно же.

Logon

Фига....
Ты хочешь сказать, что перечисленные компании без заемных средств обходятся? Я хоть и не специалист по недвижимости, но вот что-то мне это весьма сомнительным кажется...
Хотя с чем соглашусь - Интеко очень сложно представить среди банкротов :grin:
ЗЫ. Насчет Мирамакса, читал в свое время интервью с Полянским (кажется так фамилия звучит так он жаловался, что в Москве интересных ему площадок не осталось, типа строить дом-два - неинтересно, интересуют его масштабы не менее квартала-районы

Patrikeevna

Про девелопмент не соглашусь, всякая шантрапа живущая на заемные средства наверняка по миру пойдет, реальные же компании, типа миракса, донстроя, интеки, просто заморозит часть проектов и будет продавать уже построеное. С учетом корекции цен на недвижку, наверное уже космических размеров маржа им не светит, но бедствовать все равно не будут.
Все это имхо, конечно же.
Мы ж тут не про компании, а про рынок труда.
1) Шантрапа идет по миру => больше предложение на рынке труда
2) Реальные компании замораживают проекты => сокращение персонала => больше предложение на рынке труда.
Как следствие, з/п должны если уж не начать снижаться, но перестать расти - точно.

smelan22

А интересно все же, что народ думает вокруг вас. Ну там в курилках, на обеде что люди говорят. Какая атмосфера, какое настроение? Меня это сильно удивляет, например, в стране вроде как кризис, но это как-будто никого не волнует, офисный плангтон абсолютно невозмутим, продолжает пастись как ни в чем не бывало, как-будто так и будет до конца их жизни - зарплаты будут расти и доходы повышаться.
А у меня неспокойно на душе. Года 2-3 назад не было этого чувства, все росло, развивалось, оптимизм сплошной, а теперь что-то не то, как-будто натянутая струна. Как затишье перед бурей. Вот и спрашиваю, как у вас на работе с этим.

Sergey79

Года 2-3 назад не было этого чувства, все росло, развивалось, оптимизм сплошной, а теперь что-то не то
это возраст

dimcom

Я вот в банке работаю и ни хрена не понимаю — а где кризис-то? Ну, на предыдущих двух неделях немного выростала активность по снятиям нала через банкоматы, сейчас снова всё в норме. Бабайство говорит, что типа какая-то хуйня была, но по сравнению с кризисами 1998 и 2004 года — реально хуйня.

Kraft1

Кризис ещё не начинался, в обывательском смысле, конечно :)

Patrikeevna

Ну вот конкретно про Альфу:
 - Альфа сейчас выдает кредиты корпоративным заемщикам по ставкам только от 18%, вне зависимости от качества;
 - Альфовские евробонды с maturity в один год торгуются с доходностью 17%. Еще пару недель назад было 8%;
 - по слухам, у людей есть проблемы с выводом денег из Альфа-Директа.
Выводы можно сделать самостоятельно. Кризис 2004 года я помню очень хорошо, работал тогда в одном банке средней руки, в частности рисовал планы по ликвидности. Могу совершенно точно сказать, что по сравнению с тем, что происходит сейчас, тогда были цветочки.
Еще вот только что Дворкович сказал, что "Правительство поможет найти инвестора для Тройки". Похоже, что и там реально всё плохо.

s4d3v2g

что происходит сейчас, тогда были цветочки.
если ты про 2004 год, то тогда были точно не цветочки.

urchin

А что было в 2004?

stm7929259

Кризис доверия

Patrikeevna

если ты про 2004 год, то тогда были точно не цветочки.
Я тогда работал в одном из дефолтнувших банков, поэтому думаю, что представляю себе причины и последствия того кризиса гораздо лучше, чем ты.

s4d3v2g

ну например альфабанк ввел комиссию за снятие денег в банкомете аж 10%.

stm7929259

Я вот в банке работаю и ни хрена не понимаю — а где кризис-то?
У тебя банк надежный? Будь аккрутнее..

s4d3v2g

чем ты
я не письками мерятся написал свое сообщение,
про твою компетентность ничего не знаю
всего навсего поделился мыслью, что тогда для альфабнка были не цветочки - вот и все.

Zatto-1

всего навсего поделился мыслью, что тогда для альфабнка были не цветочки - вот и все.
ну а хочет сказать, теперь для банков всё может быть гораздо хуже, например не 10% комиссия, а все 50% :grin:

H3JIJIU

аналогично (я работаю не в финансах если че)
такое ощущение, что всем пофигу - никто даже не заикаится про кризис и при упоминанях смотрят косо.
А грозой уже пахнет :shocked:

s4d3v2g

Я, Игорь, с эти не спорил =) если ЧЕ.

ETrohkina

Сегодня зашел в сбер по делам, дедок открывал себе пополняемый счет и интересовался какие процентищи ему будут капать :)

FieryRush

А можно уточнить, какие ты компании считаешь неэфективными и кого упорно поддерживает наше правительство?
Да все наши госкомпании и монополии. Где цветут кумовство и распил бюджетов.

glebchik

Что посоветуешь делать, чтобы, как все нормализуется, быть в выгоде?
(как в плане денежных средств, так и рынка труда)

avad391

Нормально вобще! А компании, которые торгуют не воздухом, ничего не продают и не перепродают, т.е. предоставляют реальные услуги (сфера услуг) ты куда отнёс?

Logon

А компании, которые торгуют не воздухом, ничего не продают и не перепродают, т.е. предоставляют реальные услуги (сфера услуг) ты куда отнёс?
Их я отношу к тем, кто производит и продает, согласись, услуга - это тот же самый товар...
правда очень не хотелось бы в эту группу включать услугу а-ля "оформления ускоренного загранпаспорта" сотрудниками ОВИРа, подрабатывающих в частной лавочке

Patrikeevna

Что посоветуешь делать, чтобы, как все нормализуется, быть в выгоде?
(как в плане денежных средств, так и рынка труда)
В плане денег (в смысле куда деть):
- положить на депозит в какой-нибудь госбанк или купить бонды (того же ВТБ) = 11-14% годовых
- если есть аппетит к риску (т.е. веришь, что все действительно нормализуется) - покупать акции. Я бы брал ликвидные бумаги в нефтянке и удобрениях. Все остальное выглядит более уязвимо, по разным причинам.
В плане рынка труда - я ж не знаю, чем ты сейчас занимаешься, поэтому сказать ничего толком не могу. Могу только посоветовать в смысле географии будущей работы. В России рынок труда для квалифицированных людей в инвест.бизнесе останется, конечно - всё-таки у нас большой рынок размером в триллион долларов, а supply of talent явно недостаточный. Поэтому поднимать нормальные деньги в перспективе можно. Еще больше, на мой взгляд, можно поднимать в рынке MENA (у них сейчас примерно как в России было года 3-4 назад).

Kraft1

Еще больше, на мой взгляд, можно поднимать в рынке MENA (у них сейчас примерно как в России было года 3-4 назад).
А какие-нибудь индексы у них есть? Чисто для интереса.

Kraft1

Арбитраж! :D

Nefertyty

Вот какой текст по интернетам ходит.
У меня знакомый чувак в Лимон Браза работает (работал). Во вторник я с ним
пересекся на ланч, он мне видео показал, на телефон заснятое. Вкратце:
сотрудникам Лондонского офиса переводили какую-то часть зарплаты на спец
карточки, типа талонов на питание, которые можно было использовать в местном
кантине. В понедельник, когда все закрутилось, народ бросился в эту столовку
продукты на эти карточки разбирать. Хватали по ящику бананов, коробки с
соками, коробки с шоколадом... Все хозяйство, ессстественно , бысто
закончилось, поляки-официанты развели руками и <продавцы зонтиков> их начали
мутузить. Просто натурально бить по роже. Образовалась давка и банкиры
начали мутузить не только поляков, но и друг друга. Какая-то деваха, схватив
целую коробку апельсинового сока и будучи не в состоянии ее поднять, начала
выливать содержимое пакетов в раковину с криками <ничего вам гадам не
оставлю!>. Два приличных джентельмена, не поделив коробку с шоколадом,
начали таскать себя за волосы прямо в дверях. Все это хозяйство я видел
своими глазами на телефоне. Мне мой чувак сказал, что прибежала охрана,
разняла толпу и попутно стащила гигантскую кофеварку. Теперь мой друган
думает толкануть эту запись на бибиси, поскольку с понедельника он больше не
сотрудник, но думает, что банк может ее перекупить.
Сказал еще, что тому народу, у кого были именные кредитки на компанейские
расходы (обеды-ужины с клиентами, тревел експенсы и всякого такого рода
фигня отказались компенсировать расходы за последний месяц. Народ в ярости
начал скручивать флэтскрины со столов и тырить стулья, кто-то рванул в
компанейский джим и потребовал выдать ему полотенцев на ту сумму, которую он
заплатил за обед с клиетном. Ему отказали, он стырил мешок крепежей,
которыми блины на штангу фиксируются и разбросал эти крепежи на улице.

redtress

ждем записи

stm889527

все будет офигенно, непременно все будет офигенно

Patrikeevna

MENA - это какой-то экстрим, все же. Я бы хотел жить где-нибудь, где комфортно (ну или в Москве, на крайний случай).
По поводу акций - я недавно переехал в рамках компании, и теперь мне shares bonus хотят кэшем выдать, в самый удачный момент для продажи
Ну тогда наверное лучше всего где-нибудь в Лондоне заниматься корпфином в emerging markets. Корпфином - потому, что 1) из этой работы достаточно понятный "выход" в будущем; 2) у тебя есть некоторое преимущество - российский бэкграунд.
По поводу бонуса - тебе нужно просто было захеджировать его шортом... :)

smelan22

Да уж, народ вконец съехал с катушек. Звериный оскал капитализма. Это у нас сейчас, ну уволился, ну новую работу нашел еще более денежную. А для ихнего плангтона увольнение во время рецессии - это месяцы поисков работы, жизнь на пособие по безработице, невозможность выплачивать проценты по кредитам и ипотеке. Мы еще не знаем, что такое настоящий кризис. В 90-е рухнуло все, сразу и у всех. Когда всем хреново, как-то легче на душе. В 98 народ еще не успел привыкнуть к относительно хорошей жизни. Тряхнуло и тряхнуло, к тому же скоро пошел подъем и нефть подорожала. А вот когда тебя уволили, а твоего соседа нет - вот это реальный стресс. У нас такого как на западе еще не было, поэтому люди равнодушны к будущему. Может нынешний финансовый кризис - ерунда, но это первый звоночек. Что-то идет не так - никто не чувствует?

s4d3v2g

Что-то идет не так
да всегда что-то идёт не так, всегда!
это норма, что ты так заостряешь внимание на уволнениях?

FieryRush

Тем временем ожидаются сокращения в ХоумКредите в связи с отказом от ипотеки и автострахования.

mancurov

Автокредитования может быть?
автострахования
ps: Мож тачку вpять в кредит, пока еще есть возможность :confused:

playback

чтото не так давно идет два месяца ужо
а что будет - неизвестно, ибо мы этого еще не проходили, а власть наша ошибки признавать не умеет.. а жаль

ETrohkina

Сначала ликвидируется возможность, Игорь, а только потом появляется новость о сокращении.
Так что расслабься :)

FieryRush

Автокредитования может быть?
Да, спасибо за поправку. А тем временем Путин предлагает 50 миллиардов баксов без залога неустановленным банкам, для кредитования зарубежных долгов неустановленных компаний. Заметьте, как эффективно работает вертикаль власти - они там в своем конгрессе уже вторую неделю разговоры разговаривают, а нашу думу даже не спрашивают.

kovalchuk2404

toni_ga

stm7929259

Народ, а вот какой общий вопрос:
Какие компании / области / направления деятельности выживут?
Может, стоит уйти куда-нибудь в пиво-водку-сигареты? Это уж точно не пропадет из России
Я около года работал на проекте внедрения ИТ-систем у заказчика-компании САБМиллер - они варят Хольстен, Миллер, 3 Богатыря, Золотую Бочку, Козел, Перрони...
Вот я иногда думаю: скоро всем ппц, власти скрывают, а можт под шумок ударицца в алкоголь?

flightplan

В Эфесе вроде еще SAP внедряли)

Kraft1

Консалтингу говорят кранты :grin:

stm7929259

да, в эфесе тоже не плохо, но там нет знакомых

stm7929259

>Консалтингу говорят кранты
Серьёзно? Есть нормальные аргументы?
Нормальные в смысле аргумент "да всему будет ппц" - не принимается!

s4d3v2g

можт под шумок ударицца в алкоголь?
самая лучшая тема, напица и забыться, факт!
Если бы вы купили на $1000 акций Дельта Эйрлайнс год назад, сейчас стоимость вашего пакета была бы - $194, с Фанни Мэй у вас бы осталось $2,50, а с АИГ - менее $15. Но если бы вы тогда купили на $1000 пива, выпили его и сдали аллюминиевые банки, у вас имелось бы $214 наличными. Основываясь на вышеизложенном, лучше инвестиционной рекомендацией сейчас является: бухать жёстко и сдавать тару.

Kraft1

Если бы можно было точно предсказать, чему пришол песец, это бы ужэ напейсали в ведомостях или коммерсе :)
Что появилось с нефтебаблом за последние годы, в течение последующих скорее всего рассосётся, ну, посбрасывают фирмы жирок, хотя скорее всего будут убытки за счет регионов гасить.

FieryRush

BERLIN, Oct 5 (Reuters) - The German government will guarantee private deposit accounts as part of its reaction to the banking crisis, a finance ministry spokesman said on Sunday.
"The state guarantees private deposits in Germany," ministry spokesman Torsten Albig said.
A second ministry spokesman said the guarantee was unlimited. (Reporting by Iain Rogers; Editing by Erica Billingham)

Yo! Правительство Германии гарантирует, что меня не уволят с работы!

Kraft1

Евродоллар укатают в какашку :)

Kraft1

Ещё вот в тему - http://www.rbcdaily.ru/2008/10/06/finance/383870
Всем бонусов охота, даже если аналитики хреновые. :grin:

FieryRush

Интересно, старых возьмут обратно, когда их из ВТБ попросят?

kovalchuk2404

вот еще интересная фотография из США

juliya21

РТС закрылся под -19% на 866 :(

stm7929259

да уж..

juliya21

А я когда еще индекс на 1200-1300 был подумывал о том, чтобы прокредитоваться и вложиться в него :)

kovalchuk2404

когда было 1500, я на работе всем советовал закупаться, когда будет 1000. На меня тогда смотрели шальными глазами - как так тыща :)

FieryRush

когда было 1500, я на работе всем советовал закупаться, когда будет 1000. На меня тогда смотрели шальными глазами - как так тыща :)
Хорошо что не поверили :grin:

FieryRush

Есть мнение, что Морган Стенли кирдык.

ALEKS67

Давно пора.

redtress

-5 по доу, насдак. Завтра мамбу откроют то хоть?

78685


П'гыгай! П'гыгай! П'гыгай!

stm7929259

Есть мнение, что Морган Стенли кирдык
Уже вот-вот...осталось немного

selvija

Ну вот конкретно про Альфу:
- Альфа сейчас выдает кредиты корпоративным заемщикам по ставкам только от 18%, вне зависимости от качества;
- Альфовские евробонды с maturity в один год торгуются с доходностью 17%. Еще пару недель назад было 8%;
- по слухам, у людей есть проблемы с выводом денег из Альфа-Директа.
Выводы можно сделать самостоятельно. Кризис 2004 года я помню очень хорошо, работал тогда в одном банке средней руки, в частности рисовал планы по ликвидности. Могу совершенно точно сказать, что по сравнению с тем, что происходит сейчас, тогда были цветочки.
Еще вот только что Дворкович сказал, что "Правительство поможет найти инвестора для Тройки". Похоже, что и там реально всё плохо.
da i euro bondi vtb torgovalis pod 6-7% vsyu gizn, a potom raz i 20%. Posle smerti merrila i lehmana. neugeli vtb rasplatitsya, esli oni ne smogli?

FieryRush

neugeli vtb rasplatitsya, esli oni ne smogli?
Расплачиваться будешь ты. Либо налогами, либо обесцененным вкладом. В этом и фишка.

philnau

Есть мнение, что Морган Стенли кирдык.
Есть мнение, что если это случится, финансовый сектор перестанет существовать окончательно.
И тем более в России, инвесткомпании будут уже не нужны вообще...

Logon

А какая связь между "Морган Стейли" и "кирдыком финансового сектора"?
Это какое-то отраслеобразующий монстр?
Ссори, если вопрос глурым кажется - любопытство не порок

philnau

Это какое-то отраслеобразующий монстр?
Вообще-то да.
Вот в пятницу был аукцион по CDSам Лимана. Итог - будет выплачено ( по крайней мере должны выплатить) $270 млрд. Вот интересно, кто на сколько залетел?
С Морганом будет еще хлеще.

s4d3v2g

Морганом будет еще хлеще.
вроде как выкупают япоши митсубиши 20 процентов голосующих какций....

verse3e3

ничего с морганом не будет..у них списаний было очень мало..упадет прибыль и капитализация, а он как существовал так и будет существовать

DimQ

А источник? ОБС?

FieryRush

А источник? ОБС?
Рынок источник. Если б не упорные японманы, то был бы кирдык.

DimQ

Рынок - понятие слишком общее, на уровне ОБС. Сейчас о каждом банке кто-нибудь да скажет что плохое. А что конкретно? Они останавливали платежи? Не выполняли обязательства?

s6009

beer-for-bear

FieryRush

Рынок - понятие слишком общее, на уровне ОБС. Сейчас о каждом банке кто-нибудь да скажет что плохое.
Нифига себе общее. У МС капитализация упала раза в 4 за последнее время. Даже если у них нет реальных проблем, такое падение вызвало бы ацкие подозрения у других и они перестали бы давать МС деньги в долг. А для такой организации, завязанной на кредите, это серьезнейший удар.

Evgeniy57

ну вот видишь не дали им разорится купили :D
а жопа у них реально была походу
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: