Кем могут работать химики-исследователи

denis45

Научный сотрудник (ведущий химик)
Вакансия компании Bargan Production Group
Дата публикации 23.10.2008
Регион: Москва
Требуемый опыт работы: 1-3 года
Предполагаемый уровень месячного дохода: от 30 000 до 40 000 руб.
Требования:
* мужчина/женщина 22-35 лет;
* законченное высшее образование (предпочтения кандидатам наук);
* отличное знание предмета;
* желание работать;
* ориентированность на результат.
Обязанности:
* работа в лаборатории;
* взаимодействие с химическими реагентами (экзотермические реакции);
* аналитические исследования создания химических составов;
* расчеты химических соединений;
* выводы, формирование отчетности.
Условия:
* м.Римская;
* полный рабочий день (понедельник-пятница) выходные - суббота, воскресенье;
* оклад по результатам собеседования (от 30 тысяч рублей);
* оформление согласно ТК РФ.
Мое высшее химическое образование просто негодует. Хотя по инфе на их сайте они занимаются интересными вещами.

juliya21

И каким конкретно моментом оно негодует?

denis45

Обязанности:
* взаимодействие с химическими реагентами (экзотермические реакции);
Хотя бы этим. Я как-то лично не готов взаимодействовать с химическими реагентами в экзотермических реакциях.

shusha

взаимодействие с химическими реагентами (экзотермические реакции)

производство взрывчатых веществ? :grin:

Scud

Был у них на собеседовании - поссорились на пункте "У нас все по ТК. Полный рабочий день у нас - это с 9-ти до 20-ти часов. Зато мы платим за вас налоги! У нас все так работают. Ну и валите." Вещами они занимаются не очень интересными (ну это лично для мне так показалось :)). Тот, кто у них главный начальник и постановщик задач - лыка, по-видимому, не вяжет ни в химии, ни в физике. Оттого и столь идиотские формулировки. Такое сложилось общее впечатление.

algraf

с 9-ти до 20-ти часов.
мда уж. в чорный списог бы их отправить.
у них там еще профсоюз не создали?

Scud

Компания маленькая.

redtress

Зато мы платим за вас налоги!
Серьезные парни!

algraf

не ну с 9 до 20 это жесть
у нас официально с 10 до 18 в это время и обед включен, правда это не химия и тоже за нас платют налоги :grin:

algraf

они заботятся о том чтобы Вы Николай спали спокойно, оказывая Вам медвежью услугу, заплати налоги и спи спокойно.

denis45

я бы ткнул им вТК, где, по-моему, написано, что должно соблюдаться 40 часов в неделю. Али нет?

Scud

Думаете я кого-то этим удивил бы? И они бы живенько исправились? :) Да вы, батенька, верите в людей! :)

algraf

так я не понял про образование? твоего для этой шарашки недостаточно? или что?

Scud

Высшего из МГУ им было в начале октября вполне достаточно. Меня приглашали. До ссоры. :)

Jechka

медленные эндотермические реакции :)

shusha

привет флудерам :)
рабочий день 11 часов приятно порадовал :grin: :grin: :grin: :grin:

reberton44

Предполагаемый уровень месячного дохода: от 30 000 до 40 000 руб.
Денжища, то какие! :grin:
Ну их всех нах с такими вакансиями для химиков. Похоже, после защиты буду в IT продолжать работать.

Sergey79

Похоже, после защиты буду в IT продолжать работать.
скоро и в IT такие зарплаты вернутся =)

sed777771

скоро и в IT такие зарплаты вернутся =)
Это вряд ли, адекватный в ИТ человек большая редкость. И хотя западный рынок просел, а индусы скоро развернуться в полную мощь, до упаковщиц дело в ближайшие 7 лет не дойдёт. Впрочем ИТ и сейчас не особо халявная работа....

ulia06

до упаковщиц дело в ближайшие 7 лет не дойдёт
ты переоцениваешь упаковщиц.

Sergey79

Это вряд ли, адекватный в ИТ человек большая редкость
ну а я про что? адекватные - сохранят зарплату, но их мало. А падение цен на эникейщиков и прочих аналитегов - недавних выпускников МГУ, видимо, состоится. Ну или будет завуалировано: инфляция будет опережать рост зарплат.

Ryfargler

Денжища, то какие!
зарплата нормальная, выше средней московской в полтора-два раза

bitle

зарплата нормальная, выше средней московской в полтора-два раза
смелое заявление )
это с учетом бюджетников чтоли?

Ryfargler

ну стандартно выпускник вуза может рассчитывать в Москве на что-то типа 18-25 тр
так что зарплата вполне
плюс работа хоть как-то интересная

algraf

ну стандартно выпускник вуза может рассчитывать в Москве на что-то типа 18-25 тр
Вам замечание (+). Гнусный пиздешь.

Ryfargler

ну по крайней мере химикам по специальности так
стандартно - 20 тр на старт

algraf

кто ищет тот найдет

Ryfargler

ну больше 30 химику без опыта работы, будет трудно найти по специальности

algraf

интересно на какую зп после выпуска устроился непутин ;)

Ryfargler

мы о Москве или Хайдельберге?

algraf

и там и там

Ryfargler

ахз, в Хейдельберге наверное порядка 1700 евро после налогов, но там очень дорогая жизнь, как и в любом университетском городе впрочем

algraf

тоже на тоже и выходит. у меня у жены из лабы девчонка срулила на 1100 в германию.

Ryfargler

ну понимаешь, одно дело 1100 на какой-то нормальный срок, другое знать что тебя выпрут через 4 года
и пойдешь ты со своей степенью учоной искать место под солнцем

Scud

ну стандартно выпускник вуза может рассчитывать в Москве на что-то типа 18-25 тр
так что зарплата вполне
А ничего, что даже если допустить законность такого рабочего дня, то следует все-таки вспомнить про нормы оплаты переработок и получить оклад в 21820, который соответствует зарплате в 30000 при 10-часовом рабочем дне. Деньги-то только на первый взгляд нормальные, а на самом деле - весьма скромные.

Ryfargler

А ничего, что даже если допустить законность такого рабочего дня
а чего в нем незаконного? есть же понятие ненормированый рабочий день
плюс, может там два раза по полчаса кофибрейк и час обед

Scud

Все остальное почему-то осталось без ответа... Симптоматично.
а чего в нем незаконного? есть же понятие ненормированый рабочий день
Даже не хочу обсуждать вероятность того, что обсуждаемые позиции были в соответствие с законом помечены как ставки с ненормированным рабочим днем в коллективном договоре.
плюс, может там два раза по полчаса кофибрейк и час обед
Смешное предположение. Зачет. Но даже так час куда-то девается.
А вообще, не понимаю, с какой целью вы взяли на себя роль адвоката дьявола... Вам нужны юридические доказательства нарушения ими ТК РФ? Вряд ли их вам кто-нибудь предоставит.

Ryfargler

такое впечатление что в лаборатории никто не работал, типа пробило 6 часов, побросал реакцию, и пошел домой чтобы ТК не нарушить

DENSIS288

плюс работа хоть как-то интересная
Не вижу в ней ничего интересного. Тоска какая-то...
На самом деле УГ, туда мало кто пойдет, т.к. тем, кто шарит в науке и имеет хороший диплом проще поступить в аспер, жить бесплатно в ГЗ и получать на грантах и халтурах тысяч 20. Еще и кандидатом станешь, и статей напишешь децл. А тем, кто не шарит, проще найти более перспективную работу в другой области.

Ryfargler

аспер в МГУ это еще более уныло

DENSIS288

Ну этот вопрос- сложная проблема. Но в общем, аспирантура в некоторых лабораториях химфака (в небольшой части от общего количества) рвет на порядок дерьмокопание с термосоставами, извините за грубость. Типа, умные будут либо в мегалабах, либо свалят за границу. Данное предложение вряд ли притянет шаристых чуваков.

Scud

такое впечатление что в лаборатории никто не работал, типа пробило 6 часов, побросал реакцию, и пошел домой чтобы ТК не нарушить

По-вашему, это повод узаконивать очевидное анальное рабство, простите мне мой французский?

Ryfargler

Но в общем, аспирантура в некоторых лабораториях химфака
ага, может 5-8 лаб таких наберется на весь факультет

Ryfargler

ничего не понял? какое рабство?

algraf

указанное в данной вакансии

antcatt77

такое впечатление что в лаборатории никто не работал, типа пробило 6 часов, побросал реакцию, и пошел домой чтобы ТК не нарушить
тк говорит о 40 часовой неделе, а не о 8-часовом дне, а также о том, что за переработанные часы полагаются бонусы.

Ryfargler

полно же профессий у которых не нормированый рабочий день

antcatt77

полно же профессий у которых не нормированый рабочий день
дык, грубо говоря - если в среду пришлось на 4 часа сидеть дольше, то значит в пятницу можно с обеда уйти.
или другими словами - если в неделе получилось 48 часов, то значит появился +1 день к отпуску (в реальности может чуть хитрее, надо ТК смотреть)

lordkay

откуда следует что если 48 часов в неделю, то +1 день к отпуску?
Статья 101. Ненормированный рабочий день
Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени. Перечень должностей работников с ненормированным рабочим днем устанавливается коллективным договором, соглашениями или локальным нормативным актом, принимаемым с учетом мнения представительного органа работников.

Ryfargler

если в среду пришлось на 4 часа сидеть дольше, то значит в пятницу можно с обеда уйти.
успехов тебе в поиске работы с такими воззрениями, если больше чем на 25 тр найдешь, считай успех!

algraf

хмм. подумай и лучше сотри свой пост. даркгрей папка :p

redtress

это же мейфлауер

Ryfargler

по крайней мере для поиска работы с минимальным опытом явно такое не подходит

redtress

чушь.

Ryfargler

ага, ничего не знаю, ничего не умею, хочу 50 тр на старт, и строго 40 часов в неделю, и думаешь реально найти? Ну без блата ес-сно
и еще при том что МГУ дает только знания и никаких серьезных профессиональных навыков

redtress

ага, ничего не знаю, ничего не умею, хочу 50 тр на старт, и строго 40 часов в неделю
тебе стоит постараться напрячь моск и понять, что нормированность рабочего дня и опыт с оплатой достаточно ортогональные вещи.

algraf

достаточно ортогональные вещи
это как?

lebuhoff

не так сложно. даже с химфаком МГУ.
а в Норвегии часы сверх 37.5 в неделю очень дороги для работодателя: или оклад 1.5-2 раза (зависит от должности, простым работникам 2 и руководству 1.5 раза) , или дни-отгулы, которые в конце года опять же можно деньгами получить, а то так у многих получается отпуска по 50-70 дней и они его весь не используют.

Ryfargler

тебе как учоному вероятно знакомому с работой в лаборатории стоит понять что для работы в лаборатории как правило день не может быть нормирован
а от человека без опыта безусловно ожидают что он часть времени будет на обучение специальности тратить, а часть на работу и в 40 часов в неделю это нормально не уложится

antcatt77

откуда следует что если 48 часов в неделю, то +1 день к отпуску?
ненормированный рабочий день попадает также под следующие статьи
Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени
Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.
Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю.
Порядок исчисления нормы рабочего времени на определенные календарные периоды (месяц, квартал, год) в зависимости от установленной продолжительности рабочего времени в неделю определяется федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере труда.
Работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
Статья 104. Суммированный учет рабочего времени
Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов. Учетный период не может превышать одного года.
Нормальное число рабочих часов за учетный период определяется исходя из установленной для данной категории работников еженедельной продолжительности рабочего времени. Для работников, работающих неполный рабочий день (смену) и (или) неполную рабочую неделю, нормальное число рабочих часов за учетный период соответственно уменьшается.
Порядок введения суммированного учета рабочего времени устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка.
Статья 119. Ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск работникам с ненормированным рабочим днем
Работникам с ненормированным рабочим днем предоставляется ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск, продолжительность которого определяется коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка и который не может быть менее трех календарных дней.
Статья 152. Оплата сверхурочной работы
Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.

redtress

тебе как учоному вероятно знакомому с работой в лаборатории стоит понять что для работы в лаборатории как правило день не может быть нормирован
значит труд учоного сложен и тяжол и должен оплачиваться выше.

algraf

в университи как раз сетку запостили ;)

Ryfargler

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере.
вот это вообще крайне вредное правило, все будут специально якобы перерабатывать чтобы больше денег срубить, хорошо что на практике практически нигде не применяется

redtress

на практике у адекватных работодателей существуют гласные и негласные договоры с сотрудниками.
А вот с теми же, кто прямо говорит, что нужно перерабатывать за ту же сумму - с теми нужно по закону, поэтому норма кодекса крайне полезна

Ryfargler

сложно ворочать мешки или шпалы, а труд учоного оплачивается стандартно в академии 20-30% ниже чем позиции с таким же опытом работы и образованием в индустрии

algraf

А вот с теми же, кто прямо говорит, что нужно перерабатывать за ту же сумму - с теми нужно по закону
я бы таких в зашей гнал

Ryfargler

ну для интеллектуальной работы переработка это нормально и в разумных пределах дополнительно оплачиватся не должна
тем что грузит мешки, да, заставлять перерабатывать за те же деньги это нехорошо

redtress

ну для интеллектуальной работы переработка это нормально и в разумных пределах дополнительно оплачиватся не должна
как и недоработка, о чем тебе сказал ДГ.

lordkay

ненормированный рабочий день и сверхурочная работы это разные вещи и за ненормированный рабочий день дается не отпуск такой же длинны как и переработка, а отпуск "который не может быть менее трех календарных дней."
нету того, что за 48 часов работы в неделю - следует один день в отпуск, а именно это я тебя и спросил

algraf

во тема за недоработку вычитать из зп :grin:

Ryfargler

рабство - понятие растяжимое
на мой взгляд, начатое дело в 18.00 бросать это грешно, и надо всегда заканчивать

redtress

это называется штраф, такое есть. Кстати мимо ТК, если не ошибаюсь

algraf

назовем культурным языком лишение премии

redtress

кстати в исходной вакансии треда требуется опыт работы от года. Так что ты с 50 штуками без опыта мимо кассы

antcatt77

нету того, что за 48 часов работы в неделю - следует один день в отпуск, а именно это я тебя и спросил
все что выше 40 часов - это сверхурочные
Статья 99. Сверхурочная работа
Сверхурочная работа - работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: ежедневной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени - сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе допускается с его письменного согласия в следующих случаях:
1) при необходимости выполнить (закончить) начатую работу, которая вследствие непредвиденной задержки по техническим условиям производства не могла быть выполнена (закончена) в течение установленной для работника продолжительности рабочего времени, если невыполнение (незавершение) этой работы может повлечь за собой порчу или гибель имущества работодателя (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), государственного или муниципального имущества либо создать угрозу жизни и здоровью людей;
2) при производстве временных работ по ремонту и восстановлению механизмов или сооружений в тех случаях, когда их неисправность может стать причиной прекращения работы для значительного числа работников;
3) для продолжения работы при неявке сменяющего работника, если работа не допускает перерыва. В этих случаях работодатель обязан немедленно принять меры по замене сменщика другим работником.
Привлечение работодателем работника к сверхурочной работе без его согласия допускается в следующих случаях:
1) при производстве работ, необходимых для предотвращения катастрофы, производственной аварии либо устранения последствий катастрофы, производственной аварии или стихийного бедствия;
2) при производстве общественно необходимых работ по устранению непредвиденных обстоятельств, нарушающих нормальное функционирование систем водоснабжения, газоснабжения, отопления, освещения, канализации, транспорта, связи;
3) при производстве работ, необходимость которых обусловлена введением чрезвычайного или военного положения, а также неотложных работ в условиях чрезвычайных обстоятельств, то есть в случае бедствия или угрозы бедствия (пожары, наводнения, голод, землетрясения, эпидемии или эпизоотии) и в иных случаях, ставящих под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия всего населения или его части.
В других случаях привлечение к сверхурочной работе допускается с письменного согласия работника и с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Не допускается привлечение к сверхурочной работе беременных женщин, работников в возрасте до восемнадцати лет, других категорий работников в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Привлечение к сверхурочной работе инвалидов, женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускается только с их письменного согласия и при условии, если это не запрещено им по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом инвалиды, женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть под роспись ознакомлены со своим правом отказаться от сверхурочной работы.
Продолжительность сверхурочной работы не должна превышать для каждого работника 4 часов в течение двух дней подряд и 120 часов в год.
Работодатель обязан обеспечить точный учет продолжительности сверхурочной работы каждого работника.

redtress

да, для ряда профессий это вполне оправданно.
Хотя в россии зачастую это повод присмотреться налоговой ;)

algraf

а мейфлаур химик?

algraf

Хотя в россии зачастую это повод присмотреться налоговой
все зависит от сумм которые ты гоняешь. как и везде в принципе :grin:

redtress

безусловно :)

antcatt77

ненормированный рабочий день и сверхурочная работы это разные вещи и за ненормированный рабочий день дается не отпуск такой же длинны как и переработка, а отпуск "который не может быть менее трех календарных дней."
ненормированный лишь означает, что в какое время, эти 40 часов будут отработаны, устанавливает работодатель, но больше 40 их все равно быть не может без наличия бонусов

algraf

пусть в сисадмины идет как юпи

lordkay

Ненормированный рабочий день - особый режим работы, в соответствии с которым отдельные работники могут по распоряжению работодателя при необходимости эпизодически привлекаться к выполнению своих трудовых функций за пределами установленной для них продолжительности рабочего времени.

сверхурочные и ненормированный день это про разное
http://www.klerk.ru/articles/?102285

Ryfargler

без наличия бонусов
премия чтоли? ну так оно и есть, закрыли проект быстрее - получили премию, больше проектов сдано, больше денег
без премий вообще мало компаний работает

Ryfargler

реальная муть этот трудовой кодекс, какое-то собрание статей которые в принципе работать не могут

algraf

ты почитай другие кодексы :grin:

antcatt77

сверхурочные и ненормированный день это про разное
http://www.klerk.ru/articles/?102285
так ты сам читал, то что запостил?
там говориться, что ненормированный рабочий день - это когда нельзя посчитать время работы в часах.
и в первую очередь говориться, что ненормированный рабочий день - правильно применять только для руководящих должностей и творческих профессий, а не для секретарей, т.е. для тех должностей, когда сложно сказать - едучи в метро, человек работает или не очень
вот цитата из статьи
Таким образом, если за пределами установленной нормальной продолжительности рабочего времени труд работника удается измерить с помощью нормы труда, подсчитать и оплатить, то говорить здесь же о ненормированном рабочем дне недопустимо.

lordkay

причем тут подсчет? я говорю, что ненормированный рабочий день и сверхурочная работа это разные вещи
тогда как ты тут писал
что "ненормированный рабочий день попадает также под следующие статьи.... и статья про оплату сверхурочной работы"

lebuhoff

сложно ворочать мешки или шпалы, а труд учоного оплачивается стандартно в академии 20-30% ниже чем позиции с таким же опытом работы и образованием в индустрии
в гос секторе ниже, а если идти ресечером в частную комапанию и со степенью, то будет выше, чем у аналогичной должности без степени. у нас вот недавно взяли трех русскоязычных девушек с пхд в Финляндии в речеч далеко не начальные позиции.

antcatt77

что "ненормированный рабочий день попадает также под следующие статьи.... и статья про оплату сверхурочной работы"
разжевываю
изначально шла речь про то, что человека обязует сидеть на рабочем месте больше 40 часов в неделю.
но так как нахождение на рабочем месте строго подпадает под возможность учитывания рабочего времени, то сразу вступает статья о превышение нормального рабочего времени, что приводит к статье о сверхурочном времени и его компенсации, но т.к. при ненормированном рабочем дне считается, что оплата идет не за часы, а за что-то другое, то сверхурочная работа компенсируется только доп. временем к отпуску (но без денежной компенсации).
о чем изначально у тебя и возник вопрос, откуда берется +1 день, при 48 часах работы.

alien26

применяется-применяется
естественно, что все в разумных пределах - если аврал, то работаем за двойную оплату, а если нет сильно срочной работы - идем домой ровно в 18-00. все по ТК
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: