HR идиот

timoxa74

Недавно от hr одного карманного банка пришло письмо, вакансия программиста у них типа открыта. Переспрашиваю, что за вакансия какие условия. В ответ пишут (сохранена авторская орфография):
Позиция называется "Ведйщщий програмист Отдела разработки програмного
обеспечения Управления информационных технологий. В этом отделе работает только один начальник отдела.
Что касается профессиональных моментов, то нам важно знание SQL и
Delfi, более подробно Вам на собеседовании расскажет начальник отдела,
т.к. я не слишком хорошо разбираюсь в ИТ и могу что-то напутать.
...

Вопрос. Нормально ли для маленького карманного банка, что hr ТАК пишет?
Прямо возникает желание не посылать их сразу ко всем чертям, а съездить на собеседование - вдруг и правда цирк?

stm5985754


ошибок я вроде не делаю, но когда мне нужен был мальчик-айтишник, я писала примерно такого же содержания письма или по телефону объясняла, что не могу предоставить очень подробную информацию по данной позиции...

timoxa74

Да мне плевать на ошибки. То что эта дура не знает как пишется "программист" это пол-беды, она же еще и совершенно не стесняется признаваться что совершенно не в теме. Тем самым показывает, что в их конторке этим больше некому заниматься кроме нее (там максимум 2 hr'а), а руководители IT служб/отделов сами никого найти не могут.
Если бы она сначала подумала прежде чем писать, то можно было бы еще попробовать поговорить с ними о чем-то (хотя они и предлагают на 1куе меньше), а так просто становится жалко убогих.

soba

Вот и ответил на вопрос.

timoxa74

Ничего подобного!
Ответами пока и не пахнет.
Сейчас, ради интереса, вступил в переписку, посмотрим долго ли они продержатся пока не разорвется мозг=)

andrusha1973

вот те делать нефиг

timoxa74

было бы что делать - сидел бы и делал,
но на этой работе остается только сидеть в инете да неторопясь новую работу искать=)

vladlen62

ты листинг писем не забывай приводить на суд общественности... поржем хоть

andrusha1973

очень интересный способ поиска работы - трахать моск потенциальным работодателям

traffic_speed

Вопрос. Нормально ли для маленького карманного банка, что hr ТАК пишет?
Прямо возникает желание не посылать их сразу ко всем чертям, а съездить на собеседование - вдруг и правда цирк?
вообще- какие вы сентиментальные. Да пуст она хоть знаками изъясняется- главные вопросы- насколько интересная работа предлагается,и сколько за это платят...
Ну,раз они такие слабые ,может,на деньги развести можно?

timoxa74

А ты сама подумай, вот придешь ты на новую работу, а там все такие свежие и полные сил начинают тебе мозг е...
Это разве здорово?
А теперь другой вариант. Эйчар с руководителем службы на последнем издыхании от твоего мозгообрабатывающего таланта берут тебя на работу и почти сразу надолго отправляются лечится в профильные заведения. А ты работаешь, никто тебя не трогает - уважают, боятся, не хотят с тобой связываться и попадать в психушку.
Тема?
2: по мере посупления ответов, обещаю вывешивать лучшие цитаты!

geva

Поехать имеет смысл: с тебя много не убудет, работать-то придётся не с hr-ом, а с начальником.

kochegar10

забей на эйчаров, эти люди только вид делают, что работают.
кстати, мне сегодня наш юрист написал: "я сразу распечатаю, чтобы время съэкономить". Я прям упала. Но подумала: разбирается в законе - и ладно

stm5985754

Не, эйчар должен быть и грамотным и в курсе всех подробностей всех вакансий, которые он ведет.
Я пока была эйчаром не соответствовала второму требованию (может быть, и первому - но никто не жаловался )
Не во всех компаниях заботятся об эйчар-отделах: для сотрудников в этот отдел зачастую ОЧЕНЬ низкие требования и весьма не большие зарплаты, вот и люди там работают соответствующие
Как я рада, что свалила оттуда!

stm2995666

но на этой работе остается только сидеть в инете да неторопясь новую работу искать=)
мне бы такую работу.....

CHICAGO



То что эта дура не знает как пишется "программист" это пол-беды, она же еще и совершенно не стесняется признаваться что совершенно не в теме. Тем самым показывает, что в их конторке этим больше некому заниматься кроме нее (там максимум 2 hr'а), а руководители IT служб/отделов сами никого найти не могут.
глупость пишешь: руководители IT служб/отделов не должны искать сотрудников, потому что это не их работа. hr не должен разбираться в IT, потому что там сидят полные гуманитарии. единственное, что можно вменить ей в вину — это безграмотность, но, как показывает практика, безграмотными бывают даже люди на очень высоких постах в компании

serengeti

hr не должен разбираться в IT, потому что там сидят полные гуманитарии
но разве здравый смысл не подсказывает эйчару, что прежде чем удовлетворить заявку ит-начальника на
новую должность, надо хотя бы четкий список требований выяснить. чтобы было на чем беседу завязывать

traffic_speed

но разве здравый смысл не подсказывает эйчару, что прежде чем удовлетворить заявку ит-начальника на
новую должность, надо хотя бы четкий список требований выяснить. чтобы было на чем беседу завязывать
собеседование с занудным,считающим себя компетентным HR- это кошмар соискателя.
Проще с девушкой,к-ая анкетку заполнила,и сразу- к боссу. С профессионалом беседовать много легче

stm5985754

да, я тоже так считала. Я вообще только по телефону с айтишниками общалась и сразу их напрямую в айти отправляла, если они под указанные мне параметры подходили...
Как я определяла, подходят ли под параметры:
- вы знаете что такое SQL?
- да... (и куча непонятных мне слов)...
- на каком уровне владеете экселем?
- о, на самом высоком... (благо хоть это могла проверить...)
А все остальное по резюме...

H3JIJIU

нафиг такое спрашивать? профильное пусть начальник спрашивает, hr насколько я понимаю должен увидеть насколько подходит по "типажу" сотрудник компании. Насколько он удачно впишется в кооллектив и как будет работать (с рвением даже если денех мало насыплют, плевать в потолок как все и не бузить и еще масса вариантов )

katrinmania

>нафиг такое спрашивать?
чтобы лишний раз начальство не беспокоить, если олень окажется =)

timoxa74

руководители IT служб/отделов не должны искать сотрудников, потому что это не их работа.
Согласен, это не их работа, но им потом все равно проводить собеседование и может даже работать с человеком, если они возьмут его. На моей практике самыми хорошими местами работы были те, на которые я попадал минуя hr. Поэтому с хреновыми hr лучше искать сотрудников самостоятельно.
hr не должен разбираться в IT, потому что там сидят полные гуманитарии.
А я и не говорил, что она доложна разбираться. Если бы она действительно разбиралась, то весьма вероятно сама бы работала в ИТ по понятным причинам, либо работала бы специализированным айтишным hr.

timoxa74

Как я определяла, подходят ли под параметры:
- вы знаете что такое SQL?
- да... (и куча непонятных мне слов)...
- на каком уровне владеете экселем?
- о, на самом высоком... (благо хоть это могла проверить...)
Пару лет назад одна девочка работала подобным образом:
- вы знаете что такое SQL?
- да.
- вы знаете что такое VBA?
- да.
- знаете ли вы что такое ... э-э-э [протягивает мне лист бумаги и указывает пальцем в определенную строчку] вот это?
- да, и читается это следующим образом...
Ну и зачем лезть со свиным рылом куда не следует? Ну не разбираешься в ИТ - не позорься, занимайся тем, чему тебя учили (hr'ов ведь где-нибудь учат, правда? ну не растут же они на деревьях)

stm5985754

могу тебе открыть по секрету, что в рекрутерах сидят все, кому не лень, начиная с ПТУшников, и заканчивая людьми с высшим лажовым образованием, или хорошим, но никому не нужным (как например, руководетель отдела подбора у нас - МГУ биофак, какая у нее была альтернатива при выборе работы?)
Даже в КРОКЕ есть сотрудники подбора, которые вообще не рубят в айти, их функции все же больше заключаются в поиске нужных людей - найти резюме, первично заинтересовать и скоординировать встречу с руководителем.
Очень редко и в основном в маленьких компаниях эйчар и сотрудник группы подбора представлены в одном лице. Эйчар должен заботиться о качестве корпоративной культуры, а рекрутер - искать.

timoxa74

могу тебе открыть по секрету
Да ты что, правда? а я то, лопух, думал что hr'ы это высокообразованные профессионалы с тонкой душевной организацией. Оказывается и среди них встречаются полные чмошники.
Спасибо, теперь буду знать!
=)
А если серьезно, то по поводу МГУшного образования я с тобой не согласен. Да, работы по специальности для биологов видимо не много, это факт. Но основная ценность этого образования не в информации, полученной за годы обучения, а в умении с ней работать (зачастую, вне зависимости от области, к которой эта информация относится). Поэтому ничего странного в hr'е с биофаковским образованием я не вижу, равно как и в мехматовском полиграфисте или филфаковском нефтянике...

stm5985754

Да ты что, правда? а я то, лопух, думал что hr'ы это высокообразованные профессионалы с тонкой душевной организацией. Оказывается и среди них встречаются полные чмошники.
Спасибо, теперь буду знать!
=)
ну а что тогда тут разводишь истерику?
А ты объясни это работодателю: вот, не смотрите, что я с биофака... я типа умею с информацией работать... (если работодатель вообще тебя позовет, чтобы побеседовать на хорошие позиции)
Уверяю тебя - не далеко на этом уедешь...

timoxa74

вот, не смотрите, что я с биофака
провальная формулировка.
из серии "и ни в коем случае не пытайтесь представить себе розового слона в зеленый горошек"
после таких слов точно не пригласят=)

stm5985754

естественно, что я так не говорила

stm5985754

и еще, какой бы там широте мышления не учили...
Если ты в течение пяти лет занимаешься ковырянием пестиков-тычинок, или изучаешь содержимое кишечника колюшки, то тебе потом все же не очень будет легко в более-менее доходной отрасли при трудоустройстве. А по специальности - ну не знаю, среди всех моих знакомых выпускников биофака нормально устроен и по специальности только один

CHICAGO



Ну и зачем лезть со свиным рылом куда не следует? Ну не разбираешься в ИТ - на позорься, занимайся тем, чему тебя учили (hr'ов ведь где-нибудь учат, правда? ну не растут же они на деревьях)
Дима, честно тебе скажу, что ты дурак, если так думаешь. У каждого свой уровень отсеивания кандидатов, к ней тоже предъявляются требования, и она обязана спросить тебя о том, умеешь ли то, что нужно руководителю. Разбираться в этом она не обязана. И не будет.

serengeti

какая у нее была альтернатива при выборе работы?
спроси

nozanin

но когда мне нужен был мальчик-айтишник
По разговору — гендир, не меньше.
Мирра сделала карьеру, походу.

akmal9288

Ну и зачем лезть со свиным рылом куда не следует? Ну не разбираешься в ИТ - на позорься, занимайся тем, чему тебя учили (hr'ов ведь где-нибудь учат, правда? ну не растут же они на деревьях)
Что бы потом начальник ИТ отдела не сказал девочке что-нить типа "Да ты задрала мне уже идиотов присылать, которые не знаю даже что такое SQL!"

stm5985754

таких как ХЕр-в-Суп - единицы.

stm5985754

как это гендир не меньше?
У вас гендир ищет сотрудников?
я работала в подборе и мне нужен был мальчик-айтишник... если честно, не вижу чего-то неправильного в формулировке =)

serengeti

У вас гендир ищет сотрудников?
он имел в виду, что обычно такой тон себе позволяют только генералы, да и то не все. только высокоинтеллектуальные

stm5985754

давай я буду учиться...
Как я должна была правильно написать?
Когда мне довелось работать в отделе подбора персонала и вести проект по поиску молодого человека без опыта, заинтересованного в построении карьеры в сфере информационных технологий...
Или нет: когда судьба была так добра ко мне и соблаговолила удостоить меня столь важной обязанностью, нет - миссией: найти юного гения, дарование из запредельной для моих мозгов, таинственной и сказочной страны информационных технологий...

serengeti

читал твой пост, вспомнилось: "помолчи - за умного сойдешь" (с) русский народ
хм, что-то в этом есть, Мирра, не находишь?
а теперь по делу. когда мы открывали вакансию, называли это "специалист", "консультант". чувствуешь
разницу? "мальчики" пиццу доставляют и в "красной шапке" выступают. ну это уж такое мое мнение

stm5985754

я тоже, естественно, не говорила кандидатам: привет чувак, я ищу мальчика-айтишника Название открытых вакансий среди самих рекрутеров. Не понимаю, чего так возникать по этому поводу. Наверняка ты в своей профессиональной области тоже не все на высококультурном и грамотном уровне называешь...
Может, теперь и вместо программистов ни в коем случае нельзя написать прогер и прочее и прочее?
И, по-моему, это уже просто цепляние к словам. Была бы причина для споров, если бы я сейчас завела тред: "ищу мальчика-прогера". А я в данный момент не представляю ни какую компанию и не заинтересована в поиске никого.

Evgeniy57

Когда мне довелось работать в отделе подбора персонала и вести проект по поиску молодого человека без опыта, заинтересованного в построении карьеры в сфере информационных технологий...
так ты нашла по финалу? МГУшника? Может тебя к себе взять хаэрщицей, а ?

stm5985754

фи хаэрщицей...
я теперь маркетолог

Evgeniy57

а ответ на первый вопрос?

stm5985754

нет, не с МГУ с МИРЭА

riki-tiki-tak

Да мне плевать на ошибки. То что эта дура не знает как пишется "программист" это пол-беды, она же еще и совершенно не стесняется признаваться что совершенно не в теме. Тем самым показывает, что в их конторке этим больше некому заниматься кроме нее (там максимум 2 hr'а), а руководители IT служб/отделов сами никого найти не могут.
Ну, вообще-то, если конторка маленькая, то больше одного HR-а, там и не надо. Чтобы собеседования назначал и на работу оформлял. Другой вопрос, что руководителям следовало бы более трепетно выбирать самого HR-а. Потому как, представляющему фирму в переписке человеку делать ошибки вообще недопустимо.
Что касается собеседований, то на первом этапе от HR-а требуется определить:
1) степень заинтересованности человека именно в той должности, на которую претендует
2) карьерные и финансовые планы
3) коммуникабельность, адекватность
Если уж неприменно надо, чтобы профессиональные навыки проверял HR, то можно выдать эйчару какое-нибудь тестовое задание, которое подготовят специалисты и они же будут проверять.
А то от эйчаров, проверяющих профессональные навыки больше вреда, чем пользы. Как-то одна милая блондинка на собеседовании меня спросила, сочувствующи так:
"Мехмат, да? И как же вы с таким далеким от айти образованием решили пойти работать в айти? Наверное, очень хотелось?" Я, честно говоря, даже не нашла что ответить...

serengeti

даже не нашла что ответить...
правильно, зачем на глупость отвечать

Evgeniy57


А то от эйчаров, проверяющих профессональные навыки больше вреда, чем пользы. Как-то одна милая блондинка на собеседовании меня спросила, сочувствующи так:
"Мехмат, да? И как же вы с таким далеким от айти образованием решили пойти работать в айти? Наверное, очень хотелось?" Я, честно говоря, даже не нашла что ответить...

на пять! надо будет запомнить.

Igor2302

да, я тоже так считала. Я вообще только по телефону с айтишниками общалась и сразу их напрямую в айти отправляла, если они под указанные мне параметры подходили...
Как я определяла, подходят ли под параметры:
- вы знаете что такое SQL?
- да... (и куча непонятных мне слов)...
- на каком уровне владеете экселем?
- о, на самом высоком... (благо хоть это могла проверить...)
Как же хорошо что ты больше не работаешь в HR.
Не один мозг будет спасен от взрыва.
Уровень владения экселем она проверить может .
Ты знаешь что даже по экселю есть сертификация в рамках Microsoft Office Specialist
и еще, какой бы там широте мышления не учили...
Если ты в течение пяти лет занимаешься ковырянием пестиков-тычинок, или изучаешь содержимое кишечника колюшки, то тебе потом все же не очень будет легко в более-менее доходной отрасли при трудоустройстве. А по специальности - ну не знаю, среди всех моих знакомых выпускников биофака нормально устроен и по специальности только один
Ты сюда свою дурость непролазную вылезла показывать?
Чем тебя не устраивает биофак? Я закончил почвоведение, но при этом легко прохожу собеседования у HR в IT компаниях. Просто кто-то кроме тебя смотрит на то что написано ниже факультета в резюме.
Знаю людей, которые после биофака прекрасно работают в Microsoft и т.п.
Пипец какой-то

stm5985754

А ты умность непролазную вылез показать?
А почему ты считаешь, что у меня не может быть хороших знаний по эксель? Ты это по моему нику определил?
Извини, а если ты выпускник и у тебя в резюме кроме названия факультета больше ничего не написано? то что там должны читать ниже строчки образование?
И сколько ты знаешь людей с биофака, работающих в майкрософте? а сколько всего выпускников биофака? тех людей какой процент получается?
Что-то мне подсказывает, что я знаю выпускников биофака чуть побольше, чем ты и точно тебе могу сказать, что их особо нигде не встречают с распростертыми объятьями.
Почему так много долбоебов, которые на личные оскорбления так легко переходят?

nozanin

Когда мне довелось работать в отделе подбора персонала и вести проект по поиску молодого человека без опыта, заинтересованного в построении карьеры в сфере информационных технологий...
Ну например так: "Когда я работала в отделе по работе персонала, мне дали задание — найти мальчика-айтишника без опыта..."
Изначально в твоей формулировке явно был стиль "ну у меня тут отдел, я тут себе ищу мальчика-пидораса, чтобы унитазы отпидорасить, заодно компы пусть чинит, хули — пидорас всё-таки..."
кстати, а что такого, когда гендир подбирает персонал? Уж кому-кому, а всяким кадровым агентам доверять явно не стоит — мрак, они все дибилы.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: