Куда вложить 15000?

vodes5311

Сейчас есть какие-нибудь хорошие возможности?
Истек очередной срок депозита, нужно или пролонгировать или деть деньги куда-то еще

ereyzer

паевой фонд?

vodes5311

Порекомендуешь что-то конкретное или общий совет.
Можно в приват/почту.

Alena25555

k баксов?
Купи машину.

vodes5311

Задача инвестирования: уберечь деньги от инфляции и приумножить их. Покупка машины не является решением этой задачи.

asgrig

можно к нам на ДУ

shevaldina_ov

тебе прямая дорога но фондовый рынок.
доверительное управление активами тебе поможет.
вроде рынок ща прет, обновил недавно исторические максимумы по некоторым бумагам.
кароче www.finam.ru
если подфартит, будешь весной в своей новой московской квартире новоселье справлять...

asgrig

ты мой пост читал?

sever576

а если нет, то последние штаны закладывать -)

asgrig

именно потому и рекомендуем профессиональных трейдеров...

shevaldina_ov

нет
в доверительном управлении он не рискует.

asgrig

Смотря какую стратегию выберет. Материалы по моей ссылке почитай. И, кстати, его деньги никто не страхует

shevaldina_ov

я думал ДУ - это Дистанционное Управление
стьюпидо, стьюпидо....

shevaldina_ov

Федюнчик, ну что может предложить людям компания с названием "КАНТ"...

shevaldina_ov

ты Ратмиру советуй

Tomi-13

обратись www.troika.ru
там профессионалы работают

Niklz

>если подфартит, будешь весной в своей новой московской квартире новоселье справлять...
>в доверительном управлении он не рискует.
гыгы. не бывает больших прибылей без больших рисков. можно сказать, это вещи эквивалентные и переводимые друг в друга при некотором умении и смекалке.

asgrig

они нечестно работают:)

Tomi-13

почему это?

asgrig

инсайда полно

Tomi-13

вполне обычная практика в деловом мире

shevaldina_ov

как показывет практика, на ФР такого понятия ("честность") не существует.
как известно, здесь влавствуют жадность и страх, иногдна разбавленные надеждой

asgrig

не спорю:) И размеры у компании побольше. Вот только будут ли они возиться с физиком с 15К денег?

Tomi-13

а это разве не зеленых?
и если даже рубли, будут, можно купить ПИФ какой-нить

sever576

а с какой суммы вы начинаете возиться? и какой риск?

stm8886619

> будут ли они возиться с физиком
ратмир получил второе высшее ?

asgrig

зеленых, зеленых...
А с ПИФами тоже свои подводные камни есть

Tomi-13

а ты где работаешь?
мне по работе нужны контакты с сотрудниками разных инвест.компаний

asgrig

риск как выберешь сам. Физлица от 300 000 рублей

asgrig

устное замечание беспесды

Tomi-13

недавно читала статью про доходность ПИФов за 2004 года, они все в большом плюсе, максимум 44%, и даже самый низкий заработал 6% с учетом инфляции

asgrig

только ты не забывай, что с доходов с ПИФов берется подоходный налог и еще куча всяких неожиданностей

shevaldina_ov

в каком виде тебе нужны контакты?

Tomi-13

зато менее рискованно, чем акции, облигации и т.д.

Tomi-13

в разных, жаль, что не могу тебе приват написать

asgrig

а кто мешает выбрать консервативную стратегию? Там бумаги наиболее стабильные (в основном государственные) , риск минимален, а с учетом налогов выходит баш на баш.

shevaldina_ov

Федюнчик, не умничай , тебе не идет

asgrig

Looking up status of 172.16.33.68
PROVOKATOR <00> - M <ACTIVE>
HACKERS <00> - <GROUP> M <ACTIVE>
MAC Address = 00-50-EB-0F-5A-9F
а ты ваще кто?

5tr310k

ПИФы весьма рискованная вещь. Они ведь ни за что не отвечают - можно потерять все вложенное, и ("если запахло жаренным") деньги свои забрать раньше времени не имеете права

shevaldina_ov

что мне теперь делать, ты меня обнаружил.
ааааа....
\\ собираю чемоданы.

Tomi-13

есть такие ПИФы, где можно забрать в любой момент, к тому же там портфель диверсифицирован, и если "пахнет жареным" в каком-то одном месте, не факт, что на всем рынке

Dr_Jones

otkroi svoye proizvodstvio.

Dalilah

так а можно перевести в золото в сбербанке, и положить под проценты там же

shevaldina_ov

а можно бабулькам в метро отдать, дальше то-что?
сделать с 15 килобаксами можно много чего, но вот этого человека конктретно интересует минимакс (риски\прибыль).
что ты про "золото в Сбербанке" в этом отношении можешь сказать?

asgrig

не забывайте про НДС на монетарное золото, умники

chajkak

Прошлое, конечнчо не определяет будущее, но для справки вот доходность инвестиций в различные активы по первому полугодию текущего года:

На экваторе года
Сколько можно было заработать и потерять в первом полугодии
Людмила Коваль
Юлия Аракчеева
Ведомости
08.07.2005, №124 (1405)

Лучшим вложением денег в первой половине года была покупка акций “Мегионнефтегаза” — они принесли 115% прибыли, а худшим — акций “Мосэнерго”, которые подешевели вдвое. Самый популярный у россиян способ инвестиций — банковские вклады — по-прежнему не оправдывает себя: доход от полугодовых депозитов в рублях и в долларах не компенсировал инфляцию, а вклады в евро и вовсе оказались убыточными.
Лучше прогноза
Начало года оказалось для рынка акций более удачным, чем ожидали аналитики. За шесть месяцев акции ведущих российских компаний подорожали больше, чем за весь прошлый год. Рублевый индекс ММВБ вырос на 15,9%, а долларовый индекс РТС — на 16,6%.
Фаворитом первого полугодия среди наиболее ликвидных бумаг на Фондовой бирже ММВБ, торговать на которой можно даже с небольшими деньгами, стали привилегированные акции “Мегионнефтегаза”, подорожавшие на 115% (см. таблицу).
Оправдала себя и покупка акций Сбербанка: привилегированные подорожали на 68%, обыкновенные — на 38%. На 62% выросла цена акций пивоваренной компании “Балтика”. А вот бумаги “Газпрома”, на которые в начале года советовали инвесторам сделать ставку большинство аналитиков, принесли доход лишь 9%.
Наибольшие потери понесли акционеры “Свердловскэнерго” и “Мосэнерго” — за полгода они потеряли почти половину своих вложений (46% и 45%).
Многие эксперты полагают, что рынок будет расти и дальше, особенно если международные агентства еще раз повысят рейтинг России. Такого мнения, в частности, придерживаются замгендиректора УК “Проспект” Андрей Усачев, аналитики ИК “КапиталЪ”. Начальник отдела анализа рынка акций “Вэб-инвест Банка” Алла Петрова полагает, что индекс РТС к концу года превысит отметку в 750 пунктов, но не преодолеет планку в 800 пунктов. “Возможен краткосрочный подъем индекса до отметки в 800-820 пунктов, если рейтинг России будет повышен [но затем последует откат]”, — считает Петрова. Уровня в 740 пунктов индекс РТС достигал в среду, но вчера опустился до 720.
Поэтому эксперты не советуют инвесторам скупать акции. По словам вице-президента “ЦентрИнвест Секьюритис” Романа Андреева, “голубые фишки” сейчас дороги, так что лучше подождать коррекции рынка и уже тогда купить бумаги “Газпрома” и “ЛУКОЙЛа”, а также “Пурнефтегаза”. А Петрова из “Вэб-инвест Банка” добавляет к этому списку акции “Норникеля” и РАО ЕЭС. А вот акций “ЮКОСа”, “Мосэнерго” и других АО-энерго эксперты советуют избегать.
Деньги в банке
Доллар очевидно пошел на поправку. Его курс заметно вырос как на мировом, так и на российском рынке. Наличный доллар в России за полгода подорожал на 3,2%. Поэтому открытый в конце декабря долларовый депозит с максимальной на тот момент ставкой 9% годовых принес в пересчете на рубли 7,8%, по доходности опередив рублевые вклады (не более 6% за шесть месяцев). Но и долларовые вклады не уберегли сбережения от инфляции: по данным Росстата, за полгода цены выросли на 8%. Ну а депозиты в евро, курс которого к рублю упал на 8,5%, при самой выгодной полгода назад ставке 9% годовых принесли 5,4% убытка.
А сильнее всех валют, вероятно на волне оранжевой революции, подорожала украинская гривна (+10,8%). Больше других обесценились шведские кроны — на 12,6%.
Прогнозировать развитие ситуации на валютном рынке эксперты не берутся: большинство из них ожидают к концу года курс от ,17 до ,25 за евро, что соответствует от 29 руб./$ до 27,5 руб./$. Так что сложно сказать, будут ли долларовые вклады во втором полугодии столь же доходными. Поэтому Сергей Литус из ФК “УралСиб” советует открывать на полгода одновременно рублевый и долларовый вклады, причем на рублевом депозите разместить не менее половины вложенных средств. Директор департамента розничного бизнеса Промсвязьбанка Лидия Герцена по-прежнему считает самыми выгодными полугодовые вклады в рублях, но при ставке не ниже 11% годовых. А зампред правления банка “Союз” Екатерина Демыгина советует размещать деньги на долгосрочные депозиты, поскольку проценты по вкладам постепенно снижаются. Банкиры полагают, что во втором полугодии ставки по рублевым вкладам продолжат снижаться.
Вечные ценности
Рост курса доллара позволил получить прибыль и тем, кто вложил средства в золото. С начала года цена тройской унции поднималась до 0, опускалась до 0, а в итоге почти не изменилась (-0,5% до 5). Те, кто открыл срочные металлические счета, смогли заработать больше: при максимальной ставке 4% годовых в золоте, которую предлагали частным лицам банки в начале года, эти вложения принесли 4,7% дохода в пересчете на рубли. А беспроцентные счета позволили заработать 2,7% прибыли.
В ближайшие месяцы эксперты не ждут значительного изменения цен на золото. К концу года унция золота будет стоить 0-450, полагает и. о. начальника отдела драгметаллов Ланта-банка Артем Евстратов. По его словам, вкладывать средства в золото имеет смысл на несколько лет. “При нестабильности политической или экономической ситуации золото является одним из лучших способов сохранения капитала”, — подчеркивает Евстратов.
Чужие долги
В первой половине года стоимость рублевых облигаций менялась незначительно. Так что покупка облигаций федерального займа (ОФЗ) принесла доход 2,5-3% с учетом выплаченных купонов. Самые ликвидные корпоративные облигации обеспечили инвесторам в среднем на 3-5,5% прибыли, а бумаги второго эшелона — 6-9,5%. Но это лучше, чем ожидалось в начале года, подчеркивает начальник отдела анализа рынка облигаций МДМ-банка Артур Аракелян. При такой низкой доходности он не советует частным инвесторам покупать облигации: “Лучше купить доллары и отнести их на депозит”. А тем, кто все-таки решится вкладывать средства в рублевые облигации, он рекомендует бумаги телекоммуникационных компаний, “Мечела”, “НОВАТЭКа”, доходность которых сейчас находится на уровне 8,5-9,5% годовых в рублях“.
Повезло не всем
Удачным оказалось полугодие для пайщиков большинства инвестиционных фондов. Лишь шесть ПИФов из числа тех, что работали с начала года, принесли своим клиентам убытки.
Лучшие результаты показали два интервальных фонда акций компании “Интерфин Капитал”: по данным Национальной лиги управляющих, паи фонда “Энергия Капитал” подорожали на 36,8%, а “Металлургия Капитал” — на 25,7%. По словам начальника отдела развития УК “Интерфин Капитал” Евгения Фазлеева, средства пайщиков этих фондов были вложены в акции компаний второго и третьего эшелона, многие из которых за полгода подорожали на 10-30%. Это бумаги Волжской, Жигулевской, Саяно-Шушенской и других ГЭС, а также Новолипецкого меткомбината, Михайловского ГОКа и “Северстали”.
Самым убыточным оказался другой интервальный фонд — ПИФ смешанных инвестиций “Сибирьинвест Первый”. Его паи обесценились почти на 7%. УК “Сибирь Инвест” сейчас ликвидирует этот фонда.
Максимальный доход среди открытых ПИФов заработал фонд смешанных инвестиций “Финам Первый” под управлением УК “Финам Менеджмент”, его паи подорожали более чем на четверть. По словам начальника торгового отдела группы компаний “Финам” Дмитрия Иванова, активы фонда состояли в основном из нефтяных акций: “Сибнефти”, “Татнефти”, “ЛУКОЙЛа”, “Сургутнефтегаза”, а также Сбербанка. “В портфеле фонда было мало "телекомов", которые разочаровали инвесторов”, — подчеркивает Иванов. Паи “ОЛМА — фонда смешанных инвестиций”, сделавшего ставку на акции региональных телекоммуникационных компаний (они занимали в портфеле фонда около 40% подешевели на 3,5%. Чуть меньше — 2,8% вложений — потеряли за полгода пайщики двух смешанных фондов УК “Креативные инвестиционные технологии”: “КИТ — российская электроэнергетика” и “КИТ — российские телекоммуникации”.
Оправдал свое название лучший за полгода среди общих фондов банковского управления (ОФБУ) “Доходный” банка “Зенит”, который принес пайщикам 16%. Главный специалист отдела по управлению капиталами банка “Зенит” Сергей Булыгин объясняет успех ставкой на привилегированные акции, в частности РАО ЕЭС, “Транснефти”, Сбербанка.
А рекордные убытки среди ОФБУ оказались у пайщиков фонда “Нобель” Юниаструмбанка, стоимость его паев снизилась на 30%. По словам зампреда правления “Юниаструма” Дениса Еганова, активы “Нобеля” полностью, а “Суворова” частично инвестируются в акции американских компаний низкой капитализации, которые дешевели значительно быстрее рынка (американский индекс DJIA снизился за шесть месяцев на 4,9%. — “Ведомости”).
Сейчас управляющие рекомендуют частным лицам вкладывать средства в фонды акций либо смешанных ПИФов. Но в любом случае покупать паи нужно минимум на год-полтора, считает заместитель гендиректора УК “Проспект” Андрей Усачев. При этом он советует выбирать смешанные фонды и ПИФы акций, которые работают уже 3-4 года.

chajkak

А вообще простыню можно не читать, а просто посмотреть в табличку:

shevaldina_ov

+1
умничка
чпок
с этого и надо было начинать, а не демагогию разводить.

shevaldina_ov

конечно, злую шутку сыграл, ненавижу. вырос как поганка после дождя, цуко

chajkak

А вот еще одна табличка (правда старенькая) - но позволяет говорить о том насколько нестабильны доходности ПИФов - лидеры становятся аутсайдерами и наоборот, но есть и исключения. Те кому интересна тема и сами их могут найти!

stvol

"Если величина комиссионного вознаграждения за день, расчитанная по данной тарифной схеме, меньше 150 рублей, то величина комиссионного вознаграждения за этот день устанавливается в размере 150 рублей." + "16.2. Изменение нетто-позиции (изменение остатка по каждому выпуску цб по итогам операционного дня - 1 долл. США за каждый выпуск цб." (тариф брокерский)
Че это за хрень в вашей конторе? У вас много клиентов, которые торгуют сами?

chajkak

Да уж расчитано наверное на тех, кто прислушивается к рекламным зазываниям авторитетного Федечки! Типа Кант - это лучший выбор! Кант - мы сделаем Вас богаче! Кант - мы лидеры рынка! Кант, Кант и только Кант!

Alena25555

Задача инвестирования: уберечь деньги от инфляции и приумножить их. Покупка машины не является решением этой задачи.
Смотря как купить и как продать...

asgrig

ишшо раз повторяю - за конкретными цифрами - в приват - сведу с трейдерами

stvol

Я просто из любопытства интересуюсь. При таких условиях у вас много желающих торговать самим или ты не в курсе просто?

quakers

ТОЧНО абсолютно. Именно тройка-диалог

vodes5311

А с ПИФами тоже свои подводные камни есть
C этого места пожалуйста поподробней.

vodes5311

только ты не забывай, что с доходов с ПИФов берется подоходный налог и еще куча всяких неожиданностей
Например? Кстати, с какого размера дохода я должен платить налог и сколько?

vodes5311

http://www.nlu.ru/analysis/fin_info/index.php?sort=9
Здесь достаточно много доходных фондов. Кто-нибудь имел с какими-нибудь из них дело?

AlienOne

с какого размера дохода
С любого.
я должен платить налог и сколько?
13% (ты же физ. лицо,так?). Платится в апреле-мае-июне за доходы предыдущего года.
Причем, при всех операциях с ПИФами спрашивается твой ИНН и уведомляется налоговая.

nedanna

Ребят, ну смешно просто. Вот столько слов говорится хороших, а был ли у кого нибудь опыт реального обращения с собственными деньгами в таких объемах? И были ли среди этих людей такие, кто умудрился "доверить" управление этими деньгами другим людям?
Неужели непонятно, что любая "сторонняя" структура поимеет с этих денег гораздо больше тех скудных процентов, которые будут выплачены в итоге (если будут)? Деньги работать должны, а не лежать.
Потом, опять же, зачем провоцировать разные наезды и проч. - разве нереальна вот такая ситуация, например: обращаешься за консультацией к некоей "управляющей" структуре, а на следующий день приходится познакомиться с аффилированой бандой вымогателей, которые берут в заложники тебя (жену, ребенка, родителя, итп) и вежливо просят расстсться с н-ной суммой. Даже в случае благоприятного исхода (деньги остаются целы) никто при этом не застрахован от сожженной квартиры и пары трупов. Просто на всякий случай.
Познакомьтесь с людьми поопытнее, с теми, кто реально распоряжается такими суммами - они вам расскажут с десяток таких историй. И о том, как надо обращаться с деньгами в таких количествах, чтобы целым остаться. Для реального запланированного наезда бывает достаточна сумма в 3-5 тыс. уе, что уж говорить о 15ти. Не стоит забывать, что в последнее время стали доступны многочисленные базы данных, например, по прописке, паспортам, мобильным номерам, банковским операциям, итд итп, так что, теоретически, даже простого сообщения в форуме достаточно, чтобы через какое-то время заинтересованный злоумышленник про тебя знал все, включая родителей и родственников за границей.

dog75

Скора Ратмир будет заново зарабатывать, а не думать куда вложить.
Зря понтанулся в форуме.

Elgam

В FOREX-е не хочешь поиграть?

asgrig

ню-ню еще www.fxclub.ru посоветуй

burkovskaya555

а мб это не его деньги?

nedanna

а мб это не его деньги?
ну ему же хуже - в случае наезда будет летальный исход, скорее всего. Жизнь нынче ничего не стоит, вон - бомжи убивают за пол-литра, алкоголики всякие да наркоманы готовы убить за 100-300 руб, за женскую сумочку, в которой денег может и не оказаться, - глупо при этом считать, что бандит сжалится и отпустит на все четыре стороны, узнав, что денег он не поимеет. Хотя бы со зла прикончит (или чтобы свидетелей не оставлять).

asgrig

Бригады пересмотрел? Сейчас не 90-е годы...

burkovskaya555

угу "жмурки" закончились...

nedanna

Закончились?
Интересно. Ну посмотрите статистику по пропавшим без вести(почти всегда убийства) и сравните с официальной статистикой по раскрытым убийствам.

asgrig

ну это не то количество уже, как в начале 90-х. Как вспомню, что за сапоги итальянские, бывало, резали... хм... Нет, в провинции кое-где и сейчас такое сохранилось, но не в таких количествах и мы-то не в провинции

burkovskaya555

так людей убивали всегда...

burkovskaya555

вот и я о том же. а жить всегда небезопасно

nedanna

Да, абсолютно верно. Жить небезопасно. И убивали всегла, и будут убивать. Но я например не вижу причин бандитам со временем становиться гуманнее, а технических средств и информационных возможностей сейчас стало определенно больше, чем в 90-е годы. А что касается статистики по раскрытым убийствам - это ж верхушка айсберга, даже в 2 раза пусть вырастет - на реальное количество убийств это вряд-ли повлияет. Как было много убийств, так и будет много.

vodes5311

А у тебя есть опыт реального зарабатывания на FOREX?
У меня есть один знакомый человек, но он играл без плеча, вкладывая свои 50 К. И он реально день и ночь только этим и парился

vodes5311

пока только получаю

ibshmar

Откуда у тебя такая информация? Много связей в органах или это общие соображения человека, которому по любому бояться нечего?

vodes5311

Это ты про машину?
В смысле купить в Европе и на ней приехать или что?

asgrig

общие соображения, но почему мне нечего бояться, непонятно

vodes5311

А с денег отданных в доверительное управление берется такой же налог 13% или как?

ibshmar

Сколько К ты вложил ПИФы?

vodes5311

азве нереальна вот такая ситуация, например: обращаешься за консультацией к некоей "управляющей" структуре, а на следующий день приходится познакомиться с аффилированой бандой вымогателей, которые берут в заложники тебя (жену, ребенка, родителя, итп) и вежливо просят расстсться с н-ной суммой
А у тебя был такой опыт? Расскажи поподробней.

asgrig

кстати, сейчас спросил у наших - те же 13%

asgrig

да мне как-то пока нечего вкладывать - всё успешно проедается

vodes5311

Тогда чем ДУ лучше ПИФ? И наоборот

ibshmar

Вот и ответ на твой вопрос

Arthur8

только недвижимость... лопнут твои банки и попрощайся с денежками

vodes5311

куда именно ты предлагаешь вложить?

alex17171717

вложи в Сбербанк, или отдай денег мне, а я отдам моему хорошему другу, который мне сказки рассказывает, что в форексе 100% месячных сделать может

Elgam

А у тебя есть опыт реального зарабатывания на FOREX?
К сожалению, нет.
Вот когда деньги будут, думаю, попробую.
У меня есть один знакомый человек, но он играл без плеча, вкладывая свои 50 К. И он реально день и ночь только этим и парился
А разве возможно играть с такой суммой без плеча? Ведь в таком случае у тебя должны быть минимум 100.

vodes5311

хз, я не знаю, какие условия игры без плеча. м.б. 50К было его, а остальные он занял.

Arthur8

квартиры, 15 кв. метров за 1килобакс кв. метр. Это комната.
У тебя уже счас будет жилплощадь, куда ты можешь прописаться(! а с московской пропиской ты найдешь любую работу... машину продай, если есть, потому что машина это кусок железа а дом это совсем другое, яб на твоем месте мгновенно деньги вложил в недвижимость). только новостройку аккуратно выбирай, сча такие паршивые дома делают... это мне вот повезло, дом 40 лет наза построен и по плану БТИ 30 лет стоять еще будет. т.е. еще 30 лет я там жить буду. Т.е. кто подрядчик, надежный или нет.

paoook

отдай деньги мне, я их вложу до востребования под 13% годовых в баксах.

Irina_S

есть вариант: акции сибнефти. Сейчас они падают, но после разруливания с юкосом, вполне вероятен нехилый рост.имхо

Valdmimmir

а кто даёт 13 годовых в баксах?

lev-rechin

> можно к нам на ДУ
таки где хоть какие-нибудь ваши показатели?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: