Отзывы программистов о работе вконтакта

sn0wsky

Бля пацаны, вы меня поражаете :) Так стремитесь показать "я не такой как все, я не люблю вконтакте", так стремитесь выделиться из стада "вконтактеров", что оказываетесь в другом стаде "антивконтактеров", хотя большинство не имеет абсолютно никакого обоснования своей позиции.
Я надеюсь, топикстартеру минусов понаставили те, кто справедливо посчитал, что он не оформил вакансию в соответствии с правилами раздела, а не лемминги с условным рефлексом "увидел слово вконтакте - поставил минус".

lala1972

хотя большинство не имеет абсолютно никакого обоснования своей позиции.
если ты ее не имеешь, то это не значит, что ее не имеют другие - говори за себя, а не за "большинство", йо! :)
Я надеюсь, топикстартеру минусов понаставили те, кто справедливо посчитал, что он не оформил вакансию в соответствии с правилами раздела, а не лемминги с условным рефлексом "увидел слово вконтакте - поставил минус".

минусы не ставлю принципиально, но сама вакансия убила - именно поэтому "свежее мясо!" :D

vtk50

бля, вы ржОте, а создатели этих игр потом на лохах такое бабло зашибают, что все наши местные бизнесмены нервно курят в сторонке...

lala1972

бля, вы ржОте, а создатели этих игр потом на лохах такое бабло зашибают, что все наши местные бизнесмены нервно курят в сторонке...
в случае вконтакта зашибает "круг избранных" как раз за счет создателей этих игр - там совсем другая ситуация по сравнению с рынком айфон-приложений или на худой конец флешовых казуалок, зарабатывающих на рекламном контенте

vtk50

ну лохом может и создатель быть, чо :grin:

mancurov

Кстати, раз тема про вКонтакте, хотел спросить у разработчиков, если таковые есть:
1. Какие возможности предоставляются разработчику для хранения и анализа пользовательской информации (информации, переданной пользователем в приложение)?
2. Существует ли возможность приложению запрашивать в режиме онлайн данные со стороннего сервера?

lala1972

ну лохом может и создатель быть, чо :grin:
тогда мой мозг со скрипом трется о стенки черепа:
бля, вы ржОте, а создатели этих игр потом на создателях этих игр такое бабло зашибают, что все наши местные бизнесмены нервно курят в сторонке...

:grin:

nenakhov-71

Поботай вконтакте, там была довольно подробная инфа для разработчиков.

mancurov

Посмотрел сейчас, там номер телефона просят.
Не хочу пока давать им свой номер.

vtk50

Бля, короче, ты понял, чо я хотел сказать )

CHICAGO


 
2. Существует ли возможность приложению запрашивать в режиме онлайн данные со стороннего сервера?
как пользователь игр вконтакте, могу сказать, что приложения запрашивают инфу с внешних серверов в процессе работы
и да, ставьте мне минусы!

h_alishov

Кстати, раз тема про вКонтакте, хотел спросить у разработчиков, если таковые есть:
1. Какие возможности предоставляются разработчику для хранения и анализа пользовательской информации (информации, переданной пользователем в приложение)?
2. Существует ли возможность приложению запрашивать в режиме онлайн данные со стороннего сервера?
Я не являюсь разработчиком приложений для вКонтакте, но ботал эту тему.
1. Скоро выйдет третья версия API, возможности будут примерно такие: http://vkontakte.ru/topic-1_21751375
2. Да, это возможно. flash-ки на страницы живут с разрешениями "script=none, network=all". Т.е. по сети делай что хочешь, но на страницу пользователя не пролезешь, чтобы от его имени что-либо сделать (ну, теоретически, по крайней мере).

Suebaby

Т.е. по сети делай что хочешь
ОМГ, даже POST-запросы на сервера третьих сторон?
может риальне бабло позашибать ...

mancurov

Спасибо за ссылку.
Почитал еще вот это:
1. http://vkontakte.ru/pages.php?o=-1&p=%C4%EE%EA%F3%EC%E5%...
2. http://vkontakte.ru/pages.php?o=-1&p=%CE%EF%E8%F1%E0%ED%...
Не совсем ясен момент с монетизацией. Есть упоминания про какие-то голоса, но нет упоминаний про платежные системы.
Люди в основном пишут игры, так и не понял есть ли примеры сервисов (поправьте меня, может это и не так).

h_alishov

примеры сервисов
вКонтакте жадный. Он сначала возьмет 50% от того, что получит от пользователей, себе, потом заплатит за тебя НДС (посчитав его по максимуму) и после этого ты получишь на руки около трети исходных денег. Иные способы приема платежей, кроме как голоса, запрещены, такие приложения банятся.
Отличие от Facebook разительное. Тот просто отдает 100% разработчикам.
Из "сервисов" можно пытаться делать инет магазины, поскольку прием платежей будет делать курьер.
А так — выгодна только продажа воздуха.

GeorgeL

2. Да, это возможно. flash-ки на страницы живут с разрешениями "script=none, network=all". Т.е. по сети делай что хочешь, но на страницу пользователя не пролезешь, чтобы от его имени что-либо сделать (ну, теоретически, по крайней мере).
В действующем айпи как минимум уже с самой страницей что-то сделать можно:
audio.save – сохраняет аудиозаписи после успешной загрузки.
photos.save – сохраняет фотографии после успешной загрузки.
questions.edit – редактирует информацию о вопросе.
questions.add – создает новый вопрос.

h_alishov

это через api. Третья версия вообще много чего позволит делать доверенным приложениям.
Я имел ввиду, что нельзя сделать javascript-овский eval.

mancurov

Тот же инет магазин, хочется делать как полноценную систему в дружественном интерфейсе с историей заказов, статусом заявки, оповещением об изменениях и т.д. Еще можно рассматривать идеи с доставкой пиццы/суши, бронирование/оплату путевок и т.д.
Социальная сеть дает качественный трафик пользователей. Вариантов для идей масса, только для многих из них еще время не пришло (вКонтаке не дорос).

h_alishov

Тот же инет магазин, хочется делать полноценную систему с историей заказов, статусом заявки, оповещением об изменениях и т.д.
Еще можно рассматривать идеи с доставкой пиццы/суши, бронирование/оплату путевок и т.д.
все кроме путевок можно сделать.
И да — вконтакте уже дорос. Люди уже все встретились и наговорились, хотят чего-то полезного от вконтакте. Третья версия api убирает кучу quirks, которая портила жизнь разработчикам.
Фактически, плохо только с оплатой через вконтакте.

mancurov

Значит перемены к лучшему. Нужно осваивать новый рынок первыми.
все кроме путевок можно сделать.
<...>
Фактически, плохо только с оплатой через вконтакте.

lala1972

Значит перемены к лучшему. Нужно осваивать новый рынок первыми.
рынок - это там, где рыночные отношения, а когда ты получаешь ущербно-малую часть от прибыли - это эксплуатация
кстати, по моим сведениям, там сообщество цензоров-админов, с которыми очень не просто иметь дела, т.е. скорей всего твои приложения будут просто не проходить ценз по разным причинам

h_alishov

да, кстати.
там еще есть необъяснимые баны приложений, удаление коммерческих групп и пр. шняга, после которой ясно, что вКонтакте будет рано или поздно задавлен facebook.

mancurov

А у них есть платные/блатые/c привилегиями и прочие группы или приложения?
Понятно ведь, почему в некоторых случаях банят: "не занесли". И это плохо конечно...

h_alishov

А у них есть платные/блатые/c привилегиями и прочие группы или приложения?
есть. У них есть понятие "доверенное" приложение.

h_alishov

Понятно ведь, почему в некоторых случаях банят: "не занесли".
почти наверняка, причина не в этом. Скорее всего причина в том, что модераторов много и единая политика кого банить, а кого нет, отсутствует.

mancurov

Ну может и так.
Я пока лишь думаю, имеет ли смысл ввязываться в проекты, разработанные на основе социальных сетей и сообществ.

h_alishov

ввязываться - как исполнитель или предприниматель?

mancurov

Как предприниматель.
Тут два варианта:
1. Самому развивать сервис
2. Готовить сервис на продажу

lala1972

Я пока лишь думаю, имеет ли смысл ввязываться в проекты, разработанные на основе социальных сетей и сообществ.
стоит ввязываться в любой проект с тегом <микротранзакция>, если ты в нем играешь не последнюю роль и твой финансовый интерес зависит прямиком от этих самых микротранзакций
вконтакте - не тот случай

h_alishov

как я понял, хочет не микротранзакции, а прямые продажи через инет.
Т.е. все та же online торговля, но ты знаешь, кто у тебя заказывает. Т.е. не нужны ни регистрации, меньше шанс, что будут кидать клиенты (т.к. можно хранить общую для магазинов историю проблем) и пр.

lala1972

клава сдохла, а экранной тяжело печатать)))
короче, не надо развивать никакие сервисы через вконтакте - потом объясню, если надо будет :)

mancurov

Почему?
С точки зрения бизнеса: Это удобно тем, что уже есть огромная аудитория и она объединена всякими там социальными аспектами. По идее с ней удобней работать.
С точки зрения вКонтакте: Развивается ресурс, растет к нему привязанность у посетителей, в казну поступают партнерские платежи.
С точки зрения обывателя: На любимом ресурсе появляются удобные примочки и сервисы. НА сайте можно не только узнать новости друзей и поиграть, но ее и выполнить некоторые дела.
Но! Для бизнеса есть риск. Отсутствует право распоряжаться портфелем клиентов (приложение/сервис банально могут забанить и т.д.).
UPD: Напишите минусы, какие кто видит.

h_alishov

короче, не надо развивать никакие сервисы через вконтакте - потом объясню, если надо будет
под вконтакте понимаешь вконтакте или вообще социальные сети? ну т.е. в facebook (если он нарастит свое присутствие в России) такие сервисы развивать можно?
И поясни свою мысль, хотя бы тезисно и хотя бы в приват.

lala1972

коротко: кто же будет делиться с тобой реальными прибылями? все, что ты сможешь предложить - они способны реализовать и своими малыми силами без участия сторонних лиц

h_alishov

они не будут лезть в реальный бизнес (например, продажи книг или электроники).
они будут продавать воздух, пусть и всеми возможными способами. Соответственно, я воспринимаю твой аргумент, как "не пытайтесь сделать второго веселого фермера".

mancurov

Красин правильно сказал. вКонтакте умеет собирать людей в одном месте, но он не не умеет производить или продавать что-либо материальное. Это наиболее вероятный исход, что рано или поздно произойдет объединение этих двух движений в виде партнерских приложений.

lala1972

ни не будут лезть в реальный бизнес (например, продажи книг или электроники).
они будут продавать воздух, пусть и всеми возможными способами. Соответственно, я воспринимаю твой аргумент, как "не пытайтесь сделать второго веселого фермера".
всего один вопрос:
- ты видишь разницу между авторским творческим продуктом (игрой) и сервисом?
вопрос риторический, если что - можно не отвечать

h_alishov

отвечу только, что я не понял тебя.

h_alishov

там еще есть необъяснимые баны приложений, удаление коммерческих групп и пр. шняга, после которой ясно, что вКонтакте будет рано или поздно задавлен facebook.
А сегодня у меня отличная новость для всех, кто еще хочет связываться с вконтакте. Вот она:
Социальная сеть ВКонтакте внесла важные изменения в правила для разработчиков приложений. В частности, отныне запрещено размещать те же или аналогичные приложения в других соц.сетях СНГ. Нарушителям уже блокируют доступ к их счетам – то есть, игры и дальше функционируют, но их авторы не имеют возможности снять заработанные голоса. Более того, с завтрашнего дня Павел Дуров обещает начать штрафовать нарушителей.
Всё это подается администрацией ВКонтакте под тем соусом, что она хочет унифицировать API и в будущем раздать его всем другим соц.сетям, но по факту пытается просто монополизировать рынок. Если разработчики подчинятся, то ВКонтакте на долгое время останется единственной в СНГ платформой для так называемых социальных игр, которые уже успели стать весьма многомиллионным бизнесом.

mancurov

"Другие соц сети" - это региональные подразделения вКонтакте или их независимые аналоги (конкуренты)?

h_alishov

как минимум, это facebook.
а что за региональные подразделения вконтакте ты имеешь ввиду?

mancurov

Из обсуждений:
Когда вконтакте открыли апи, я писал, что создавать приложения под их апи очень рисоквано и вспоминал как когда то гугл открыл апи своего поиска для разработчиков и на основе этого апи было создано куча сервисов, а потом когда гугл стал монополистом, он закрыл это апи и сотни компаний просто разорились. Только самоубийца может вкладывать деньги в проект заточенный только под апи вконтакте. У людей с синдромом наполеона в любой момент может произойти обострение и они возьмут и все апи-пи-пи закроют. Был Дуров, а стал Самодуров.

frostenrus

Ну Дуров вообще не очень адекватный товарищ, по его способу изложения понятно.
Конкретно эта мера (разрешение игр только для вконтакте) вполне ожидаема и отлично укладывается в их стратегию:
Можно вспомнить, например, контекстную рекламу во вконтакте.

h_alishov

Можно вспомнить, например, контекстную рекламу во вконтакте.
а чего с ней? ты имеешь ввиду запрет на внешние ссылки?

pilaf4

Ну Дуров вообще не очень адекватный товарищ, по его способу изложения понятно.
В смысле неадекватный? Какой у него такой особенный способ изложения?

stm7929259

Да, паходу он неадекват уже давно
Дуров уже лысеватый - это из-за постоянного сидения вконтакте

pilaf4

stm7929259

Весьма адекватный вопрос

frostenrus

а чего с ней? ты имеешь ввиду запрет на внешние ссылки?
Да, его.
Вконтакте строит свой маленький отдельный интернет — свои сайты, своя контекстная реклама, свои игры. Запрет на внешние ссылки туда же (не только в рекламе).

h_alishov

Пока что я вижу политику "всех собрать в одном месте и расстрелять".
Т.е. если бы были правила игры и их админы придерживались, может быть их видение интернета было бы даже удобно для делающих для вконтакте свои приложения. Но т.к. этого нет, я сильно удивлен всем происходящим.

frostenrus

Имхо: чуваку повезло, он своровал и притащил в Россию хороший продукт. Своровал неплохо, даже задавил конкурентов. Но только ему самому мозгов это не прибавило, и он сам не очень понимает что и как делать дальше.

frostenrus

Мне вот интересно почему вконтакте не судят за распространение пиратского контента. Всем конкурентам, по-моему, это было бы на руку.

h_alishov

Имхо: чуваку повезло, он своровал и притащил в Россию хороший продукт. Своровал неплохо, даже задавил конкурентов. Но только ему самому мозгов это не прибавило, и он сам не очень понимает что и как делать дальше.
очень натянуто.
Повезло? — он был в равных условиях с тобой или со мной. В чем его везение? Только в том, что он сел и сделал?
Задавил конкурентов — он смог создать достаточно хорошую техническую реализацию (тот же api у него появился первым) и его неадекват меньше, чем у конкурентов (тех же одноклассников).
Что делать дальше он понимает, но я не верю в то, что у него получится. У facebook сейчас всего полмиллиона пользователей из России, но рост, вроде, хороший. Критическая масса в 5 миллионов наберется за пару лет.

h_alishov

Мне вот интересно почему вконтакте не судят за распространение пиратского контент
У него в инвесторах волосатая лапа. Более того, он сам миноритарий (<10%).

frostenrus

У него в инвесторах волосатая лапа.
Многим другим волосатым лапам, однако же, суд был бы выгоден (Мэйлу, Яндексу и Рамблеру уж точно). Не думаю что кто-то из инвесторов вконтакте может запретить суд вообще.

lordkay

у мейл и вконтакте общие инвесторы, с яндексом тоже есть пересечение
а рамблер слишком слабый, что бы что-то сделать

stm7929259

Повезло? — он был в равных условиях с тобой или со мной.
А вроде есть инфа, что кто-то из разработчиков фейсбука - то ли брат, то ли друг Дурова
Вот они ему движок отдали + идею + скрипты всякие...А он раскрутил

frostenrus

у мейл и вконтакте общие инвесторы, с яндексом тоже есть пересечение
а рамблер слишком слабый, что бы что-то сделать
Наверно я недопонимаю тонкостей: наличие пересечения по инвесторам мешает остальным инвесторам продавливать свою точку зрения?
(Конекретно структуру инвесторов этих компаний сходу не помню, мож там у всех большие доли, так что вопрос про "вообще")

h_alishov

А вроде есть инфа, что кто-то из разработчиков фейсбука - то ли брат, то ли друг Дурова
Вот они ему движок отдали + идею + скрипты всякие...
а рассказала это бабушка Дурова!

lordkay

вообще, в нашей стране любому крупному игроку практически невозможно начать активно прессовать другого без санкции власти
так что разборок яндекс против вконтакте не будет, если только кто-то наверху это не санкционирует

CrazyProg

Седня увидел в фейсбуке рекламу вконтакта:

как это понимать, интересно?

frostenrus

Непонятно.
Я не могу снять убогий ролик, дождаться пока его туда своруют и подать в суд на вконтакте? Раструбить в СМИ и донести до юзверей что они нарушают закон?
Ну а яндекс пусть потом приплатит, зачем афишировать.
По такой ведь схеме компания SCO пыталась отсудить Linux на деньги Microsoft. Это ж проконтролировать никак нельзя.

frostenrus

У того же Рамблер.Vision были большие проблемы с правообладателями, они очень по этому поводу волновались.
А для вконтакте ворованный контент — главный инструмент привлечения пользователей.
Проблемы и у распространителей музыки и фильмов, не только у конкурентов в интернете.

redtress

ты походу не понимаешь. Сказано же - в нашей стране. Здесь достаточно тебя вычислить(а это можно сделать), а потом к тебе просто подойдут дяди попросят не дурить. По поводу вычисления - ты снимишь убогий ролик и подашь в суд, а суд твое дело замнет. При этом если будешь сильно досаждать, к тебе подойдут аналогичные дяди и вежливо попросят сказать, кто тебе готов приплатить.

frostenrus

Руслан?

lordkay

Я не могу снять убогий ролик, дождаться пока его туда своруют и подать в суд на вконтакте?
вперед, твое дело закончится на том, что суд скажет, что ты неправильно собрал доказательства

frostenrus

О, спасибо.
Даже нашел продолжение: http://itoday.ru/26983.html

frostenrus

вперед, твое дело закончится на том, что суд скажет, что ты неправильно собрал доказательства
По ссылке выше как раз сказано что это не так.

lordkay

ну там еще ничего не закончилось
Теперь слушания по делу "ВГТРК против "ВКонтакте", приостановленные год назад из-за встречного иска, будут возобновлены.

т.е. на год они уже это затянули, ну потом еще затянут и это госструктура судится с грамотными юристами, а не Вася Пупкин

frostenrus

т.е. на год они уже это затянули, ну потом еще затянут
Тут главное что "они" это не какие-то могучие мифические кгб-шники, а обычная контора с деньгами, и подать на них в суд никто не запрещает.
То есть и все остальные могут как минимум в суд подать. ВКонтакте может разориться на одних юристах :-)
Ну и отличный повод для государства показать кто в Рунете главный, утвердиться, так сказать.

lordkay

Ну и отличный повод для государства показать кто в Рунете главный, утвердиться, так сказать.
оно и так в достаточной мере контролирует вконтакте и весь остальной рунет, так что ему ничего показывать не надо

frostenrus

Еще год назад это многим было неочевидно =)
Особенно печально что не было очевидно тем кто хотел продать Гуглу Бегуна.
Upd: И опять же, не понимаю такой упорной ассоциации государства и вконтакте.

GeorgeL

как это понимать, интересно?
\
\Это не реклама контакта. ссылка куда ведет?*

lunechka

Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: