Зарплата к евро

maniac

В общем, мне тут предложили как опцию получать зарплату в евро
Вроде как вин, но подводные камни вида загрансчет, комиссия на снятие и конвертацию огорчают. можно это как-то обойти малой кровью

algraf

ИП 6 процентов + валютный контроль. геморой раз в месяц при прохождении. конвертации за снятие нет ибо открываешь счет как физик в этом же банке где счет ИП
делаю так с баксами все ок ;)

bitle

подводные камни вида загрансчет, комиссия на снятие и конвертацию огорчают
да, так не делает никто
можно ИП с 6% как написали выше (чуть больше геморроя с фин.контролем)
еще можно просто как физлицо валютный счет открыть, но тогда все 13% раз в год по НДФЛ-3 отдавать (но зато у фин.контроля вопросы вряд ли появятся)

algraf

но с фин.контролем никаких проблем не должно возникнуть
наверное все-таки валютный контроль, главное сделать один раз правильно дальше шарашить по аналогии.
у меня первый раз заняло около 1.5 недель согласование всех кодов итд. потом еще какое-то время занял паспорт сделки (ПС) и то потому, что мне было лень переделывать срок заключения договора и сам договор. а так можно шарашить по разным договорам в сумму в 50к баксов или эквиваленте. при ПС зато договор на 20 лет и сумма не ограничена.

Slawik75

У тебя нет серьезных обязательств в рублях? А то получишь валютную ипотеку наоборот. Потенциал для роста рубля, наверняка, поменьше, чем для падения. Но тоже вполне может процентов на 20% отскочить.

algraf

вопрос как будут пересчитывать.
некоторым пересчитывали до звиздеца так что вполне все ок. а есть особо хитрожопые типа вьетнамцев, которые пересчитали по текущему в рублях ;)

Iron18

но подводные камни вида
распад Еврозоны и отмена евро=))
а у Еханте доходы в евро все получается?

Slawik75

вопрос как будут пересчитывать.
Неправильно. Курс пересчета влияет на размер з/п. Что само по себе важно. Но курс может скакать и потом, после пересчета. А это может повлиять на будущее соотношение доходов/расходов.

nozanin

Вроде как вин, но подводные камни вида загрансчет, комиссия на снятие и конвертацию огорчают. можно это как-то обойти малой кровью
Да, если не боишься слова биткоин.
Потери будут 0%, если всё сделать грамотно. Здесь будешь получать нал (личная встреча) или на банк перевод физлиц (от Васи Пупкина)

nozanin

Пока рассказываю схему кратко.
Из европейского банка абсолютно легально делаешь депозит на биржу или обменник. Деньги доходят за сутки примерно, SEPA на компанию, всё честно.
Здесь встречаешься с человеком, который хочет купить биткоин в нужном объеме (оговариваешь сразу ценник и объем), риски на цене не твои абсолютно. Смотришь как на бирже отрабатывает ордер, переводишь человеку биткоин и забираешь нал.
Если суммы меньше 2-3к евро, то проще перевод банком по России. Хорошо и быстро работает Альфа, Сбер, Тинькофф... впрочем, знаю только один плохо работающий — Райф.

Sergey79

Здесь встречаешься с человеком, который хочет купить биткоин в нужном объеме (оговариваешь сразу ценник и объем), риски на цене не твои абсолютно
:shocked:
а если таковой человек не найдется :confused:

algraf

Неправильно. Курс пересчета влияет на размер з/п.
я наверное имел ввиду сейчас.
скажем зарабатываешь ты первую форумскую до звездеца это было 3к евро, а после звездеца 2к евро или того меньше грубо. а тебе сейчас раз такие белые и пушистые типа лови по сегодняшнему курсу

nozanin

а если таковой человек не найдется
Даже если представить, что такое возможно, то что ты проигрываешь?
Вообще, есть обменники, продаешь биткоин в них, типа xchange.cc — за 15 минут меняют (после подтверждений сети биткоина), но в обменнике за скорость ты отдашь 2-3%, конечно.
Короче, всё решаемо.

SmirnovS

По-моему, в текущей ситуации в рублях как раз уже интересней получать

Tallion

еще можно просто как физлицо валютный счет открыть, но тогда все 13% раз в год по НДФЛ-3 отдавать (но зато у фин.контроля вопросы вряд ли появятся)
гмм, так 13% в евро чтоли отстегивать? это жырно как-то получается
а если офшорный счет завести на физлицо?

blinova_zana

получишь валютную ипотеку наоборот
Тут есть нюанс. Если вдруг евро упадет, то найти работу с рублевой зарплатой в принципе реально. А вот если упадет рубль, то найти зарплату в евро будет не так то просто.

Slawik75

Тут есть нюанс. Если вдруг евро упадет, то найти работу с рублевой зарплатой в принципе реально. А вот если упадет рубль, то найти зарплату в евро будет не так то просто.
Согласен, риски разные. Собственно, я это сразу и написал (но рассмотрел другую разницу). Но это не значит, что рисков нет. Поэтому надо подумать над конкретной ситуацией и понять, насколько такие риски приемлемы. Я не знаю, может ТС живет в съемной за евры хате и из других расходов у него только хлеб с майонезом, а цели - накопить на двушку в Лондоне. Тогда ему будет абсолютно некритично, если рубль вдруг отскочит. А может, у него ипотека в рублях и родители на иждивении с полным пакетом расходов в рублях. Это была бы другая ситуация, в которой такой риск нельзя игнорить.

Slawik75

Это совсем другой вопрос. Есть "размер" з/п. Что важно. И ты упорно пишешь про него.
А есть валютные риски, которые останутся при любом размере з/п. Больше рисков - хуже. Больше з/п - лучше. Какое соотношение рисков и з/п для ТС приемлемо, решать ему самому.

Aleks3

ИМХО евро куда стабильнее рубля. Как сказал Потапенко: "Храните в той валюте, в которой хранит власть".

Samsonnn

Ещё расскажи, как потом налоговую декларацию заполнить

stm7543347

По-моему, в текущей ситуации в рублях как раз уже интересней получать
Веселее, главное. :duel:

nozanin

Ещё расскажи, как потом налоговую декларацию заполнить
Налоговые вопросы решаются на момент получения зарплаты, в другой юрисдикции.
Очевидно же, что я _НЕ_ предлагал схему ухода от налогов. Я предлагал схему перевода евро в рубль с минимумом потерь на комиссиях банков.

Slawik75

ИМХО евро куда стабильнее рубля. Как сказал Потапенко: "Храните в той валюте, в которой хранит власть".
Евро стабильнее, да. А цены в рублях. Рубль может как упасть, так и укрепиться.

Samsonnn

Зарплату в России ему по ТК могут только в рублях платить, так что он либо не оформляется вообще (и не платит налоги, так что по наводке из банка могут прийти) или делает ИП/тп и платит налоги. Твой же способ конвертации, если что, назовут отмыванием денег и незаконным оборотом валюты.

bitle

гмм, так 13% в евро чтоли отстегивать?
В рублях по курсу дня транзакции, насколько я помню
Но и в случае 6% так же, так что размер налога тут роли не играет

maniac

впязду. я налоги плачу с аспирансткой стипендии и полставки.
а кровные бессонные рубли не дам :D

Eva3712

да, так не делает никто
можно ИП с 6% как написали выше (чуть больше геморроя с фин.контролем)
еще можно просто как физлицо валютный счет открыть, но тогда все 13% раз в год по НДФЛ-3 отдавать (но зато у фин.контроля вопросы вряд ли появятся)
А вот такой вопрос.. Мне ежемесячно иностранное юр.лицо скидывает некоторую сумму в баксах на личный пэйпал-кошелек (верифицированный). Потом я эти деньги конвертирую в рубли и вывожу на счет в ТКС-банке. В ТКС уже приходит рублевый платеж от ООО "Дойче банк".
На каком этапе и при каких суммах такие операции могут заинтересовать фин.контроль и налоговую?

Sander

фин контроль - хз.
если что тебя банк дернет - запросит документы.
налоговую - на этапе возникновения дохода - когда на пейпал поступает бабло, должен платить 13%, если твой работодатель не является твоим налоговым агентом и уже не платит с этого.

nozanin

Зарплату в России ему по ТК могут только в рублях платить, так что он либо не оформляется вообще (и не платит налоги, так что по наводке из банка могут прийти) или делает ИП/тп и платит налоги. Твой же способ конвертации, если что, назовут отмыванием денег и незаконным оборотом валюты.
Давай читать первоисточник.
мне тут предложили как опцию получать зарплату в еврах

Причем далее подразумевается, что это будет безнал (если нал, то какие пробоемы?). Это возможно ТОЛЬКО в том случае, если человек устраивается за границей, т.е. российская юрисдикция вообще ему по барабану.
Да, это абсолютно легальная схема, только чтобы её совсем легальной сделать, например, в офисе в России торчать, то тут оформить надо минималку. Там — удалённый сотрудник.
Впрочем, всё говорит о том, что ЗП там человек будет получать как физик, и абсолютно легально в тамошней юрисдикции можно купить биткоин. В России, кстати, пока ничего не принято, и никакого запрета нет на то, чтобы физик физику продал.
Что не так? :)

nozanin

впязду. я налоги плачу с аспирансткой стипендии и полставки.
а кровные бессонные рубли не дам
Тогда тебе вообще фантастически выгодно либо самому покупать биткоин в Европейской юрисдикции, либо попросить работодателя покупать на день зарплаты, а в России менять.
Я понимаю, что инструмент необычный и новый, про биткоин много ерунды пишут. Советую изучить тему, так как в ряде стран это не просто легально, а уже считается белой и прозрачной схемой работы.
Например, так работают фрилансёры в Тайланде. Знали ли вы, что в Тайланде можно снимать биткоин наличкой в банкомате? :)

nozanin

А вот такой вопрос.. Мне ежемесячно иностранное юр.лицо скидывает некоторую сумму в баксах на личный пэйпал-кошелек (верифицированный). Потом я эти деньги конвертирую в рубли и вывожу на счет в ТКС-банке. В ТКС уже приходит рублевый платеж от ООО "Дойче банк".
На каком этапе и при каких суммах такие операции могут заинтересовать фин.контроль и налоговую?
На любой. Это же налоговая. Твоя схема _НЕ_ легальна, ты грубо нарушаешь закон.
Во-первых, ты посчитай сколько ты теряешь на посредниках:
1. комиссии пэйпала от юрлица к тебе
2. конверсия в рубли
3. вывод в ТКС
прошу заметить, что как только ты просишь юрлицо тебе купить биткоины в объёме зарплаты, ты полностью избавляешься от любых проблем с законом. В России биткоин (пока ещё...) — просто товар.

elenakozl

Знали ли вы, что в Тайланде можно снимать биткоин наличкой в банкомате?
Биткоин-монетами и бумажками что ли выдает? Нахуя? Только ими можно оплатить операцию по смене пола? Типа как убийство можно заказать только заплатив золотыми крюгеррандами?

nozanin

Биткоин-монетами и бумажками что ли выдает?
Местной валютой, батами.

maniac

в связи с прошлогодним заявлением ЦБ РФ, сомневаюсь, что биток в РФии долго протянет

elenakozl

А по какому курсу и на какой бирже меняет? Что надо вводить в банкомат, номер своего bt-кошелька (он же ебучий, так не запомнишь)?

Eva3712

На любой. Это же налоговая. Твоя схема _НЕ_ легальна, ты грубо нарушаешь закон.
Во-первых, ты посчитай сколько ты теряешь на посредниках:
1. комиссии пэйпала от юрлица к тебе
2. конверсия в рубли
3. вывод в ТКС
прошу заметить, что как только ты просишь юрлицо тебе купить биткоины в объёме зарплаты, ты полностью избавляешься от любых проблем с законом. В России биткоин (пока ещё...) — просто товар.
Почему нелегальна? А если я задекларирую это как доход? Потери на посредниках несущественны для меня (комиссия за пэйпал-перевод 5%, конверсия в рубли в пэйпале проходит по хорошему курсу, а вывод в банк - бесплатно).
С биткойнами всё сложнее - это, значит, юрлицо должно их на что-то купить, передать мне, а я буду тут договариваться с левыми челами в подворотне, чтобы они мне их обналичили (мы же не в Тайланде живём). Надежность этого способа вызывает у меня большие сомнения.

Samsonnn

Где бы он там не устраивался, но пока он резидент России, то налоговой не пофиг. Твоя легальная схема светит на отмывание в особо крупных и спалится в момент заноса кучи денег на счёт. После этого к автору пришла бы налоговая и спросила, а откуда у него официально не работающего столько денег. Далее твоя схема будет в зависимости от следователя интерпретирована как
1. Просто попытку уйти от валютного контроля и налогов
2. Оказание услуг по отмыванию денег: тебе платят налом, ты платишь кому-то за границей за что-то
3. Пользование денежным суррогатом

nozanin

А по какому курсу и на какой бирже меняет? Что надо вводить в банкомат, номер своего bt-кошелька (он же ебучий, так не запомнишь)?
http://geektimes.ru/post/246584/
С картинками. Всё достаточно просто, хотя пока это скорее сложная схема и чем-то отдаленно напоминает email в 1996.

nozanin

С биткойнами всё сложнее - это, значит, юрлицо должно их на что-то купить, передать мне, а я буду тут договариваться с левыми челами в подворотне, чтобы они мне их обналичили (мы же не в Тайланде живём). Надежность этого способа вызывает у меня большие сомнения.
Драматизируешь.
Юрлицо легально покупает биткоины, только надо уточнять как они это будут проводить. По идее до тех пор пока не заплатили они налог, это будет уход от налога, сколько ты ни называй это затратами.
В России не надо никаких подворотен, работают обычные обменники типа xchange.cc, легальность такая же как у вывода вебманей (а это делает всё вебмастерьё России).

nozanin

Где бы он там ни устраивался, но пока он резидент России, то налоговой не пофиг.
Если он работает по-белому и портит в той стране все налоги, то налоговой уже пофиг, если со страной есть договор о том, что налоги друг друга признают.
Гражданин РФ резидент имеет же право работать за границей? Всё.
За пользование денежным суррогатом — вообще смешно:
1. закон ещё не принят
2. надо доказать, что биткоин денежный суррогат
3. надо доказать, что ты им пользовался
3 — особенно важно. Работодателю ты просто передаешь кошелёк для перевода биткоинов, это может быть сразу уже чужой кошелёк или обменника. Я не представляю, чтобы кто-то из бюрократов вообще понял что происходит.
 
Оказание услуг по отмыванию денег: тебе платят налом, ты платишь кому-то за границей за что-то
  

За границей банк не выдаст твой перевод, но даже если выдаст, то это перевод на официальную биржу, финансовую организацию со всеми лицензиями.
Просто попытку уйти от валютного контроля и налогов

С Пэйпалом сильно проще что-либо доказать.

Samsonnn

Ты понимаешь смысл фразы "налоговый резидент"?
А в отмывании денег тебя подозревают сразу, как видят кучу нала из ничего. А о том счёте узнают только если ты расскажешь, да - но схема же легальна, что тебе молчать и тихо садиться ;-).

nozanin

Ты понимаешь, что ставишь вопросы, которые в любом случае остаются, будет там биткоин или нет.
Ну а про кучу нала, я не думаю что у топикстартера там что-то будет больше стандартной ЗП. Всем пофиг, короче.

nozanin

Кстати, а когда в России и кого за кучу нала хотя бы поругали? Я знаю только пример Ксюшади и лямов баксов.
Ну т.е. даже навальнята хоть и старались с но вчистую продули ж...

Samsonnn

Ты понимаешь, что ставишь вопросы, которые в любом случае остаются, будет там биткоин или нет.
у тебя ж легальная схема :smirk:
Ну а про кучу нала, я не думаю что у топикстартера там что-то будет больше стандартной ЗП. Всем пофиг, короче.
Как ты думаешь, почему деньги зачисляются на счёт не мгновенно обычно, а пару дней?

Samsonnn

Кстати, а когда в России и кого за кучу нала хотя бы поругали? Я знаю только пример Ксюшади и лямов баксов.
Дело_о_«коробке_из-под_ксерокса»

nozanin

Как ты думаешь, почему деньги зачисляются на счёт не мгновенно обычно, а пару дней?
Ты про какие зачисления говоришь?
у тебя ж легальная схема :smirk:

Если у тебя легальный доход за границей, то схема абсолютно легальна. Купить биткоин в Европе — законно, а в Америке даже государство продает конфискованные у преступников биткоины.

Eva3712

фин контроль - хз.
если что тебя банк дернет - запросит документы.
налоговую - на этапе возникновения дохода - когда на пейпал поступает бабло, должен платить 13%, если твой работодатель не является твоим налоговым агентом и уже не платит с этого.
Спасибо!
Если банк дернет - то я ему всегда могу сказать, что это мои личные деньги с моего кошелька, тут вопросов по идее не должно возникнуть.
Что по поводу налогов с пэйпала, то платежи поступают в долларах, получается нужно каждую операцию отдельно декларировать? Так в пэйпале кучи таких операций проводится и налоговая просто не сможет их обработать. И как быть с тем, что я не могу документально этот доход подтвердить? Допускают ли они подачу расчета в свободной форме? (типа я сам посчитал сколько мне надо заплатить и поставил в декларации итоговую сумму). В общем, мутно как-то.

Eva3712

Драматизируешь.
Юрлицо легально покупает биткоины, только надо уточнять как они это будут проводить. По идее до тех пор пока не заплатили они налог, это будет уход от налога, сколько ты ни называй это затратами.
В России не надо никаких подворотен, работают обычные обменники типа xchange.cc, легальность такая же как у вывода вебманей (а это делает всё вебмастерьё России).
Только к биткойнам в нашей стране отношение слегка особое ) поэтому как только возьмут за яйца организаторов обменника, рискуют оказаться под следствием и все его клиенты. Плюс в любом случае есть риск кидалова со стороны обменника (будь это подворотня или такой сайт - суть одно и то же).
Поэтому вполне логично, что для перевода традиционных денег пользуются и будут продолжать пользоваться популярностью традиционные методы перевода.
Что же до биткойна, то я использую и его, но при строгом соблюдении двух условий: 1). биткойны получены в виде дохода 2). товары/услуги также оплачиваются биткойнами. Если избегать взаимодействия с деньгами, то биткойны это очень удобно. Для всех остальных операций лучше использовать другие методы.

nozanin

как только возьмут за яйца организаторов обменника, рискуют оказаться под следствием и все его клиенты
Открою инсайд, все обменники которые работают с рублями через физлиц — под крышей. Это те же люди что меняют вебмани. :)
Кстати, ты можешь биткоины менять на вебмани и ими платить за пиццы. Или Киви, и платить тоже за много что. Причем ты можешь иметь не идентифицированный кошелёк, для пиццы и даже мелкой техники вполне хватит.
Ещё можно завести карточки мастеркард европейских банков, которые легко пополняются биткоином и платить в магазине. Они там с упрощенной идентификацией, типа Travel Card. Есть даже специальные карты для российских чиновников без открытия банковского счета, специально после принятия закона об обязательной декларации все счетов в иностранных банках.
Вообще, учитывайте масштаб. Всё чиновничество сидит на таких схемах. У них главная проблема — это как из России откаченное бабло выводить. Кстати, там реально биткоин бессилен, как мне рассказывали, тупо не хватит биткоинов в России чтобы обслужить один день траншей, а меньшие суммы их не интересуют вообще никак. Удивительно просто что эти же люди хотят запретить биткоин, может просто обиделись, что инструмент слишком слабый и не может обслужить объёмы коррупции в России. :grin:

irchik1973

ИМХО если налом в конверте - то всё ок, если официально то слишком много геммора да и налоги на ИП конские.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: