куда перечислять денег на пенсию

uvilir

куда перечислять денег на пенсию?
какие прогнозы на ближайшее время
есть ли банальное перечисление денег себе в карман сразу же?

78685

есть ли банальное перечисление денег себе в карман сразу же?
Нет, ясный пень. Ишь чего удумал. Современным пенсионерам надо платить пенсии, а деньги на это должен дать ты

RED_dragon

Ну это только в случае, если государство гарантирует, что пенсию тебе будут оплачивать будущие поколения, причем, как минимум, не в меньших размерах, чем ты сейчас вносишь (с учетом инфляции, конечно)

uvilir

Ну это только в случае, если государство гарантирует, что пенсию тебе будут оплачивать будущие поколения, причем, как минимум, не в меньших размерах, чем ты сейчас вносишь (с учетом инфляции, конечно)
да нифига оно не гарантирует
а учитывая демографический кризис - к твоей пенсии хрен будет достаточно людей, что бы ты не собирал бутылки
если не делать самостоятельных накоплений
и ещё хотелось бы иметь возможность при выезде в другую страну перевести все пенсионные накопления туда

78685

Ну это только в случае, если государство гарантирует, что пенсию тебе будут оплачивать будущие поколения, причем, как минимум, не в меньших размерах, чем ты сейчас вносишь (с учетом инфляции, конечно)
ага, страшно подумать, что ты сделаешь с государством, если оно не выполнит свои обещания

RED_dragon

Вообще по хорошему надо переходить к формированию своих пенсионных накоплений на добровольной основе: хочешь-платишь в гос.фонд, хочешь-в негосударственный пенсионный фонд, не хочешь-вообще не платишь. А пенсии нынешних пенсионеров покрывать из бюджета, благо с ним в последние годы нет проблем.
А то фигня какая-то: заработанного в поте лица социального налога и нам не видать, и несчастным старичкам, отдавшим годы строительству развитого социализама, не достается.

uvilir

ну сейчас ситуация такая - сумма равная почти 30% твоей белой ЗП уходит в пенсионный фонд, сам ты её получить не можешь - в какой-то фонд оно должно уходить
в ГПФ - 6% годовых, бабло банально сгорает
у всяких негосударственных фондов доходность по сравнению с ПИФами небольшая, из-за всяческих дебильных ограничений, но в целом доходность обеспечивается теми же онолитегами
но с моего уровня информированиости - ПИФ это МММ для умных и неверующих
так что всяким КИТ-финансам и ТД у меня доверия немного
куда лучше переводить пенсионное бабло? альфа? уралсиб? райфайзен?
в идеале так, что бы года через 2 его можно было в пенсионный фонд где-нибудь за бугром перевести

bitle

в идеале так, что бы года через 2 его можно было в пенсионный фонд где-нибудь за бугром перевести
Какая выгода государству от этого? По-моему такое никогда не будет разрешено.

uvilir

Какая выгода государству от этого? По-моему такое никогда не будет разрешено.
разрешается такое
при смене места жительства
в рамках СНГ точно

78685

Вообще по хорошему надо переходить к формированию своих пенсионных накоплений на добровольной основе: хочешь-платишь в гос.фонд, хочешь-в негосударственный пенсионный фонд, не хочешь-вообще не платишь.
Так делать нельзя, ибо большой процент несознательных граждан свои сбережения пропьет, про*бет и просрёт Тем самым создав проблему наследникам и государству

uvilir

Так делать нельзя, ибо большой процент несознательных граждан свои сбережения пропьет, про*бет и просрёт
именно так в странах гнилого капитализму сделано

dmsmplus1968

а кто твоё образование бюджетное оплатит?

78685

У нас не бесчеловечный капитализм С одной стороны, мы величайшие гуманисты, а с другой - несознательных граждан у нас больше и культуры "откладывания на старость" в массах нет. Ибо государство приучило народные массы к 2-м вещам:
1. Какую-нибудь пенсию всё равно дадут
2. Все денежные накопления государство может в любой момент ловко сп*здить

uvilir

а кто твоё образование бюджетное оплатит?
не йорничай
я его уже оплатил
да и не из пенсионных денег его оплата идёт

uvilir

У нас не бесчеловечный капитализм С одной стороны, мы величайшие гуманисты, а с другой - несознательных граждан у нас больше и культуры "откладывания на старость" в массах нет. Ибо государство приучило народные массы к 2-м вещам:
1. Какую-нибудь пенсию всё равно дадут
2. Все денежные накопления государство может в любой момент ловко сп*здить
и чего? ты согласен содержать распиздяев?

Evgeniy57

эк народ еще и в пенсию верит

RED_dragon

Почему бабло сгорает? Выше было сказано, что выплачиваемый нами социальный налог идет на выплату текущих пенсий (как минимум определенная часть и есть подозрения, что весьма немалая), при этом предполагая, что нашу пенсию оплатят будущие поколения трудящихся.
Так что какая разница, какая ставка гос.фонда, если эти деньги фактически не аккумулируются ?
Собственно в этом то и принципиальное отличие частных фондов, представляющих собой фактически банковские депозиты: ты откладываешь столько, сколько хочешь и когда хочешь, исходя из своих требований о пенсионном доходе и сроках выхода на пенсию. И никто туда свою руку (ни на выплату текущим пенсионерам, ни в карман продажным чиновникам из соц.фонда) запустить не может.

uvilir

Почему бабло сгорает? Выше было сказано, что выплачиваемый нами социальный налог идет на выплату текущих пенсий (как минимум определенная часть и есть подозрения, что весьма немалая), при этом предполагая, что нашу пенсию оплатят будущие поколения трудящихся.
Так что какая разница, какая ставка гос.фонда, если эти деньги фактически не аккумулируются ?
Собственно в этом то и принципиальное отличие частных фондов, представляющих собой фактически банковские депозиты: ты откладываешь столько, сколько хочешь и когда хочешь, исходя из своих требований о пенсионном доходе и сроках выхода на пенсию. И никто туда свою руку (ни на выплату текущим пенсионерам, ни в карман продажным чиновникам из соц.фонда) запустить не может.
в государственном пенсионном фонде тебе будут выдавать столько денег, сколько ты накопил
так что это будет тот же депозит

78685

и чего? ты согласен содержать распиздяев?
Формально при такой системе рас**здяев нет - ибо заботливое государство заранее отбирает у всех деньги, не давая возможность их прокутить

RED_dragon

Это в теории верно, при том допущении, что в будущем приведенная к настоящему моменту стоимость генерируемых будущими поколениями денег будет, как минимум, не меньше, чем тратится сейчас, а в идеале должна быть больше, если ты хочешь еще и проценты получать со своих взносов.
В это допущение верится очень слабо, учитывая уже начавшуюся тенденцию сокращения работоспособного населения, рост доли пенсионеров без адекватного роста производительности труда.
В этой связи, наиболее вероятный сценарий в лучшем это снижение размера пенсионных выплат (человек получит в будещем гораздо меньше, чем внес в прошлом, не говоря уже о процентах), или же объявление дефолта по выплатам пенсий в худшем случае.

uvilir

Это в теории верно, при том допущении, что в будущем приведенная к настоящему моменту стоимость генерируемых будущими поколениями денег будет, как минимум, не меньше, чем тратится сейчас, а в идеале должна быть больше, если ты хочешь еще и проценты получать со своих взносов.
В это допущение верится очень слабо, учитывая уже начавшуюся тенденцию сокращения работоспособного населения, рост доли пенсионеров без адекватного роста производительности труда.
В этой связи, наиболее вероятный сценарий в лучшем это снижение размера пенсионных выплат (человек получит в будещем гораздо меньше, чем внес в прошлом, не говоря уже о процентах), или же объявление дефолта по выплатам пенсий в худшем случае.
вот поэтому и смотрю на негосударственные фонды
которые аккамулируют бабло и прокручивают его
а не выплачивают пенсии пенсионерам сейчас

RED_dragon

Как показала история, в нашей стране неизвестно, кто еще может больше кинуть: государство или частные фонды.
К сожалению, нет гарантии, что частный фонд, который обещает ни копейки не дать бабушкам на пенсию,в один прекрасный день не спиз..т эти деньги или не размотает на другие цели.

uvilir

Как показала история, в нашей стране неизвестно, кто еще может больше кинуть: государство или частные фонды.
К сожалению, нет гарантии, что частный фонд, который обещает ни копейки не дать бабушкам на пенсию,в один прекрасный день не спиз..т эти деньги или не размотает на другие цели.
с инфляцией в 12% и ставкой ГПФ в 6% ты пролетаешь точно
а с негосударственным ПФ может чего и выгорит
та же альфа выдаёт 15%

Moditen

сумма равная почти 30% твоей белой ЗП уходит в пенсионный фонд
Ты уверен?
Я получаю абсолютно белую з/п, из которой удерживается 13% - налог на доход и 6% - в Пенсионный Фонд.
Итого - меньше 30%...

asgrig

попутал с ЕСН - обычное дело

uvilir

Ты уверен?
Я получаю абсолютно белую з/п, из которой удерживается 13% - налог на доход и 6% - в Пенсионный Фонд.
Итого - меньше 30%...
да, там немного меньше
ты платишь только подоходный - 13%
соцстрах, который включает в себя отчисления в пенсионный фонд, около 35% за тебя платит работодатель
какая часть из этих 35% идёт в пенсию - не скажу точно

stm7929259

Я еще в октябре пришел на Чистые Пруды в "кривоколенный" переулок и написал заяву в Тройку Диалог на перечисление - типа там высокая доходность...

78685

какая часть из этих 35% идёт в пенсию - не скажу точно
Здесь обсуждается, что куда идёт

snap_1975

и чего? ты согласен содержать распиздяев?

У тебя есть другие варианты?Кроме серой зарплаты.
эк народ еще и в пенсию верит

+1000000000000000

uvilir

пенсия составляет порядка 20%
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: