Работа программистом в Германии

algraf

Если кто-то хочет сесть на трактор в загнивающюю Германию, то компания где я сейчас тружусь активно ищет и перевозит русскоговорящих (Россия, Украина итд). Компания большая ~1800 человек из них в Мюнхене 1200.
Требования: все как обычно современный стек вокруг java, бд - редисы итд. Хибернейт и jpa не нужен туда куда ищут.
Всех волнует вопрос денег, тут все сложнее с налоговой системой человек одиночка на 70к(я думаю будет в этом районе +- 5к) будет получать меньше на 1000 евро в месяц чистыми, чем человек с двумя детьми и женатый.
Язык - немецкий не нужен, английский разумеется да. Но немецкий придется учить ибо не везде говорят на английском. На тимлида нужно б1 наверное все-таки ибо с бизнесом придется разговаривать по крайней мере в нашем депе хз как в других. Я вчера говорил с их HoDом на вопрос про немецкий получил ответ java-speaking.
Перевозят по блюкард, через два года она дает право работать в любой страны евросоюза и отвязывается от работодателя. За эти два года работодателя тоже можно сменить только надо ведомство по делам имигрантов уведомить.
Вакансия не денежная и золотых гор разумеется никто не даст. Сейчас могу сказать что в основном переезжают разочаровавшиеся. Больше как шанс переехать и тут закрепится
Про собеседования. Немцы очень дотошные прособеседоваться на аля не пройдет и процесс отличается от рашкованского.
Будет первый скрининг с эйчаром, потом 3х часовое задание (дату и время выбираете сами), по его итогам будет решение насчет скайп интервью 3-4 часа. У меня псоле скайп еще полтора дня было в офисе. Зависит от департамента. Дальше офер и виза. Разумеется за все можно торговаться. Релокейшен снятие временного жилья итд. Испыталка полгода ;) Нотис период 3 месяца. Жизнь размеренная и спокойная.
Про испытательный. Вроде как бытует мнение что немцы собеседуют жестко типо чтобы наверняка выбрать, но случается что не проходят люди. В моем случае со мной допник к контракту заключили через 3 месяца 9 дней мне написали испытательный срок пройден. Так что все зависит от Вас.
Кому интересно пишите в приват. Желательно профиль линкедин или ксинг ну и CV на английском

algraf

Дополнение: а если вдруг кто-то German-Speaking B2-C1 то у нас в депе тоже ищут Senior Java (ипотечный брокер). У нас работает 12 русскогооврящих кхе-кхе. Собеседование будет на немецком.
За знание немецкого денег дадут больше

galka1

ек одиночка на 70
Йо, очень даже хорошая зп для Германии, тем паче немецкий можно учить походу...

obushmelev

очень даже хорошая зп для Германии
Ну так там и тим лида ищут, а не обычного разраба

algraf

ищут как сеньора так и тимляйтера
джуниоров и мидлов не хотят

Sander

Правда ли что тимлид на немецком это группенфюрер?

msfs11

в чем отличие сеньора от мидла?

SmirnovS

тут все сложнее с налоговой системой человек одиночка на 70к(я думаю будет в этом районе +- 5к) будет получать меньше на 1000 евро в месяц чистыми, чем человек с двумя детьми и женатый
Думаю, полезно будет для потенциальных трактористов поиграться в tax-calculator'ы: Brutto-Netto
Для примера: грязные 70K/y для холостяка это примерно 3200 в месяц "чистыми-чистыми", то есть после "социалки" и после подоходника. А для женатого с неработающей женой, ~3800.
Еще надо знать, что подоходник вычитает работодатель, в отличии от многих других стран гейропки. Поэтому заполнение tax декларации в германии - это не про то, чтоб узнать сколько ты должен отдать за прошлый год, а за то, чтоб чо-то вернуть назад если есть какой-то tax allowance, Мое мнение - ебанутая система, но, круг людей, кого ебет мое мнение, сильно ограничен, так что не берите в голову.

algraf

в чем отличие сеньора от мидла?
немцы меряют в годах опыта ответственностью и также еще куча параметров. ну и зп :grin:

algraf

нет, неправда
вот так гендир: Geschäftsführer
тим лидер будет тимляйтер

Anastasia82

Напиши про Мюнхен: какие плюсы-минусы по сравнению с Москвой?

algraf

Если вкратце.
Люди добрее
Климат лучше
ОТ крутой
Расположение (что на автобусе можно доехать за адекватное время в ближайшую европу: Австрия Чехия Италия Швейцария)
Мюнхен чистый, вылезан пипец как - Берлин помойка. Цюрих тоже помойка
Из минусов говно с жильем - снять очень тяжело, особенно когда ты новенький в Германии (его тупа мало, так как тут запрещена многоэтажная застройка) Ну и оно дорогое так как большой спрос и это опять обусловленно тем что я имигрант и не говорю по немецки+у меня двое детей и мне тупа не хотели многие сдавать трешки, но при этом нашел вариант 3ку на 1-2 года (мебелированную) тут как известно жилье сдается пустое, дальше посмотрю.
Нет детей - это беда всей германии, они ставят сейчас на детей имигрантов.
Про отношение к детям я думаю даже на медиуме написать какой они пиздец развели. Что многие суки пишут я лучше сдам человеку с собакой, чем с двумя детьми
Тренд по Германии сейчас такой что экономика на подъеме и при ЗП 70 + 70 на хаузхолд реально купить в ипотеку хату за 500к евро (это средняя цена трешки тут сейчас)

patkharl

реально купить
сколько останется на жизнь после платежа ипотечного?

klusser

Чет в общем-то это шило на мыло получается.
3200-3800 евро - это ЗП хорошего тимлида, руководителя среднего звена и тут в МСК ( я про на руки сейчас говорю)
Цена трешки в мск хорошей ( прям норм-норм) около 20 лямов. Это меньше 350 тыс евро.
В Германии за 500тыс евро какую трешку ты купишь?
То есть в чисто бабле в МСК даже лучше.
Остается только выигрыш в :
1. Отвращение к стране и по политическим мотивам хочется съебать
2. Климат чуток мягче. Но это все вкус фломастеров
3. Социалка лучше, но это компенсируется лучшей ситуацией по баблу в МСК
4. Аренда долгосрок и по четкому договору, но что-то хорошее хуй снимешь так просто.

frostenrus

А проигрыш в том что другой язык и менталитет, соответственно карьера будет идти хуже.

klusser

Язык выучить не проблема, когда находишься в среде. Не считаю это минусом.

patkharl

Смотря какой язык) типа всю жизнь любил слушать Анну нетребко, но ради работы и карьеры надо слушать рамщтайн!) так то не проблема конешно :)
Не ну Меркель это ж совсем другое дело :) чем наш солнцеликий)))

FieryRush

А проигрыш в том что другой язык и менталитет, соответственно карьера будет идти хуже.
Чем в потогонке у Но?

igorfeelee

в целом вполне может быть так как ты расписал, но даже объективно "чисто по баблу" есть еще много других факторов, все не так однозначно
например - проценты по ипотеке будут скорее всего раз в 5-10 ниже чем в Мск
больше всяких налоговых вычетов, пенсионная система получше
но с другой стороны - более дорогой бензин и парковки.. но опять же, насколько оно актуально в европейском городе, если машина актуальна только для выездов за его пределы.. в общем это дело вкуса и кому где комфортнее живется.

dmitry131

Транспортную доступность забыл, плюс для кого-то продуктовая корзина будет там намного дешевле.

algraf

проценты по ипотеке будут скорее всего раз в 5-10 ниже чем в Мск
раз уж затронули тему ипотеки ставка щас 1 - 1.2 на нее
потребы и машина 2
не забываем пенсию, медицину тут это соцпакета от государства и о черт она работает
т да жилье дорогое только в Мюнхене и Гамбурге из-за нехватки, вроде строют но както плохо

klusser

Ну как бы все равно это сложно упихнуть в разницу в цене жилья.
Еще вопрос перспектив. _Но_ затронул их топорно, но вопрос тоже важный же.
Динамика роста ЗП там и тут, динамика роста должности там и тут
И т.д.
Все равно не складывается вау эффекта.
Вот переезд на вест кост в Штаты на 150к в год гросс сильно вкуснее чем переезд в Германию на 70к гросс.

FieryRush

Ну как бы все равно это сложно упихнуть в разницу в цене жилья.
А зачем покупать за 500к в мюнхене? Какая-то типичная рашкованская привычка. В германии уровень услуг примерно один везде, поэтому нет смысла на пенсии жить в мюнхене, а значит и свое жилье там не нужно.

Entikjkeee

Вот переезд на вест кост в Штаты на 150к в год гросс сильно вкуснее
Это ты в SF собрался вкусно жить на 150K в год?

frostenrus

Язык выучить не проблема, когда находишься в среде.
Просто требует несколько лет, соответственно замедляешься.

igorfeelee

Все равно не складывается вау эффекта.
вау-эффекты остались в девяностых, имхо
сейчас просто есть люди которым нравится жить за бугром, а есть такие, которым влом пробовать или объективно незачем. По крайней мере если ехать из Москвы.

Anastasia82

Если вкратце.
Люди добрее
Климат лучше
ОТ крутой
Расположение (что на автобусе можно доехать за адекватное время в ближайшую европу: Австрия Чехия Италия Швейцария)
Мюнхен чистый, вылезан пипец как - Берлин помойка. Цюрих тоже помойка
Из минусов говно с жильем - снять очень тяжело, особенно когда ты новенький в Германии (его тупа мало, так как тут запрещена многоэтажная застройка) Ну и оно дорогое так как большой спрос и это опять обусловленно тем что я имигрант и не говорю по немецки+у меня двое детей и мне тупа не хотели многие сдавать трешки, но при этом нашел вариант 3ку на 1-2 года (мебелированную) тут как известно жилье сдается пустое, дальше посмотрю.
Нет детей - это беда всей германии, они ставят сейчас на детей имигрантов.
Про отношение к детям я думаю даже на медиуме написать какой они пиздец развели. Что многие суки пишут я лучше сдам человеку с собакой, чем с двумя детьми
Тренд по Германии сейчас такой что экономика на подъеме и при ЗП 70 + 70 на хаузхолд реально купить в ипотеку хату за 500к евро (это средняя цена трешки тут сейчас)
Ок, спасибо. Есть возможность уехать в Мюнхен, но съездил на разведку и как-то не очень понравилось.
- Архитектура очень примитивная, немногим лучше наших хрущевок по однообразию.
- Немцы именно в Мюнхене показались очень недоброжелательными, никто не улыбается, как в Москве )
- Как раз показалось, что не особо чисто. Может картину испортил гравий.
- Утром ехал на метро, зашел только в третий поезд, предыдущие были переполнены. При этом я ожидал от немцев, что они будут спокойно стоять в очереди на поезд и не ломиться в вагону, но вели они себя как русские в Москве: впихивались, как будто это последний поезд в их жизни, двери не могли закрыться, машинист что-то орал по громкой связи, в итоге через пару минут двери кое-как закрывались и поезд уезжал. Из-за этих простоев следующие поезда стояли в тоннеле и ждали. То есть ожидал немецкого орднунга, оказалось как в Москве.
- Я чуть не опаздал на самолет, из-за того что перестали ходить поезда. То есть приходишь на платформу, там написано поезд в аэропорт через 3 минуты. Через 3 минуты надпись исчезает, поезда нет. Никто не знает, что происходит и когда будет поезд. Сотрудников станции, у которых можно что-то спросить, нет. В аэропорту тоже был какой-то пиздец, давно я не видел таких очередей.
- Если уж сравнивать с Цюрихом, то гораздо приятней ездить в Цюрихе на трамвае, чем на метров Мюнхене.
- Супермаркеты типа Лидла очень расстраивают, а нормальные магазины надо еще поискать.
- Люди очень страшные внешне, даже дети.
Наверняка мне не повезло, тогда было довольно холодно (минус 10-12), что, как я понял, для Мюнхена страшный дубак, и из-за этого были все проблемы с транспортом.
Ходят ли твои дети в садик? Сколько добираешься до работы? Рассматривал ли жилье за городом в таунхаусе или доме, раз у тебя большая семья?

tachenka28


Ходят ли твои дети в садик? Сколько добираешься до работы? Рассматривал ли жилье за городом в таунхаусе или доме, раз у тебя большая семья?

Он семью в Москве отцепил, а сам ходит в Caesars World!

algraf

Ходят ли твои дети в садик? Сколько добираешься до работы? Рассматривал ли жилье за городом в таунхаусе или доме, раз у тебя большая семья?
Семья у меня переедет только летом. Я сейчас один. С садом хз вроде в районе 4 штуки есть, а вот есть ли места.
Про жилье я решил не нищебродить и не экономить 200-300 евро а снял в пешей доступности до работы, как результат до работы 15 минут пешком, до центра 25 минут пешком, до октоберфеста 10 минут пешком. После ебучей Москвы и 1.5 часа в одну сторону, это реально круто.
За городом смотрел, дешевле конечно но решил что лайфворкингбэланс должен быть. У немцев долго считается если едешь больше 30 минут.
Для примера в 8:20 я на работу выхожу, в 17:30 я уже дома(рано так хожу ибо в 9:30 стендап). Время разумеется не мониторят все под честное слово

frostenrus

Про жилье я решил не нищебродить и не экономить 200-300 евро

Чо в москве мешало :confused:
Время разумеется не мониторят все под честное слово
Видимо после сраного банка это кажется чудом :grin:

msfs11

После ебучей Москвы и 1.5 часа в одну сторону, это реально круто.
кто тебя заставлял?

algraf

зато свое блять :grin:

algraf

Чо в москве мешало
я в теме про Канаду уже писал, что в Москве по временой регистрации ты можешь только хуй пососать. Ни сада, ни школы, ни поликлинники, ни хуя тебе не будет. Стабильность зато. А вот по постоянной прописке вперед и дочка в сад ходила, а потом в школу и мелкоий теоретически тоже в сад бы пошел, но он когда родился мы уже знали что уедем поэтому даже на очередь не вставали.
Про ОТ уже написал. Так вот мне от метро Марьина Роща до офиса была столько же сколько щас пешком от дома до работы, ущербность ОТ в Москве поражает в сравнении с Европой. И тут мне еще подфортило, я выторговал условия снятия временного жилья, сейчас живу грубо Блаблаблаштрассе 19, а удалось снять это же Блаблаблаштрассе 8 (дорогу по диагонали перейти)

algraf

3200-3800 евро - это ЗП хорошего тимлида, руководителя среднего звена и тут в МСК ( я про на руки сейчас говорю)
все верно в Мск меня бывший коллега звал на 250 тыщ перед уездом на тимляйтера

В Германии за 500тыс евро какую трешку ты купишь?

80-100 квадратов и это будет Мюнхен, правда старый домну а дальше район.
Тут уже тебе ответили, так как все развито не обязательно покупать город, можно взять деревню и на старости жить в своем доме или небольшой квартире в другом маленьком городе.
Тут даже уже в 25-30 км от города цена падает почти в два раза, а это 25-30 минут до центра Мюнхена на поезде.
Есть конечно районы где живут богатые немцы типа нашей рублевки ;) но они там ебнутые и там на одну гимназию семь домов престарелых

FieryRush

Да, верно. Я вот завязал с хорошими отелями в европе именно потому, что там одни пенсы, мОлодежь не может себе позволить.

algraf

нет тут забавное другое, сдают дом 130 квадратов, хотим пару не чилдрен френдли.
просто в Германии запрещенно жаловаться на детский крик, ибо когда ребенок кричит, то это естественно, но разумеется пенсам это не нравитсяи они любят вызывать полицию. После пару раз вызовов можно подать на них в суд и взъебать хорошенько. Разумеется, законов многие не знают.
Историю читал как соседи подали в суд на русских, за то что дети прыгали на батуте и заглядывали в окно второго этажа, там судья вроде тоже взъебала недовольных
Загнивает хуле все.

msfs11

ой бле. ну ты радикально подошел к решению "проблем " - сразу страну поменял :grin:

msfs11

Я вот завязал с хорошими отелями в европе именно потому, что там одни пенсы, мОлодежь не может себе позволить.
а зачем тебе молодежь, тем более в эуропе, как я понимаю, не пляжной - во-первых, что это меняет, во-вторых, ты ж сам пенс . :grin:

IrishkaOrlova

а вы как, планируете остаться насовсем?

algraf

нет я в 2015 в августе решил уехать, но у меня английский был а1 :grin: пока его учил не рыпался, так как не было смысла менять свою жизнь в расеи
но сюда я попал первое собеседование на английском и сразу дали офер ну я и согласился. поменять работу тут уже конечно же проще и условия можно лучше выторговывать ибо они тебя не везут и давить не на что.

algraf

а вы как, планируете остаться насовсем?
это сложный вопрос. у нас все кто тут недавно с России переехал говорят надо пожить посмотреть. Тут тоже разумеется хватает своих тараканов.
Хотя по опыту однокурсника, который в Германии уже 4ый год и собеседовался в Амстердам говорит не наличие Европейского гражданства сильно мешает.
Тут же как только покинешь страну у тебя через какое-то время анулируют (12 месяцев для блюшки вроде, 6 для перманента). И с его же слов терять 3.5 года опыта в Германии тоже не резон.
Ну и детям лишнее не будет быть дуаллингво.

frostenrus

Ну и детям лишнее не будет быть дуаллингво.
Детям похрен будет - электронные переводчики все переведут.

FieryRush

а зачем тебе молодежь, тем более в эуропе, как я понимаю, не пляжной - во-первых, что это меняет, во-вторых, ты ж сам пенс . :grin:
Завидуй молча. Причины просты, чего платить больше, если движухи все равно нет.

tachenka28

Причины просты, чего платить больше, если движухи все равно нет.

Хохляцкий пенс?

msfs11

Причины просты, чего платить больше, если движухи все равно нет.
какая движуха в эуропейских отелях? ну я понимаю там пляжная испания, хотя это больше чуркистан, чем эуропа . Да и даже там - хочешь движа - выходи из отеля, в отеле движ для пенсов априори, либо по нумерам, где ты нах не нужен.

stm7543347

При этом я ожидал от немцев, что они будут спокойно стоять в очереди на поезд и не ломиться в вагону, но вели они себя как русские в Москве. То есть ожидал немецкого орднунга, оказалось как в Москве.
Так, это... Информацию-то о грядущей поездке лучше не из анекдотов и выступлений Задорнова получать, а из каких-нибудь более скучных источников. :book: :zombi:

Rastreador

ты видать махровая вата :(

grishakofff

Ни сада, ни школы, ни поликлинники, ни хуя тебе не будет.
Ты какие-то очень странные вещи пишешь про поликлинику...
Я из подмосковного Обнинска, так что в Москве даже со временной регистрацией никогда не заморачивался. 4 года назад решил к 68ой поликлинике в центре прикрепиться (тогда еще 56ая (на Плющихе)). Спокойно прикрепили и лечили всегда по ОМС. Этим летом понадобилось ИМРТ сделать - спокойно сделали бесплатно с ожиданием в неделю или две.
Про школы и садик - да, проблемы серьезные, согласен.

algraf

про медицину в Германии я писал в теме про Канаду, лень повторятся.
Сейчас все уповают на ДМС, но по ней в раше тебя лечить не будут если что-то серьезное. Плюс также в России есть крайности по стоимости услуг.

grishakofff

Вопрос созрел. А вот крайне хорошие условия жизни у немецких пенсионеров (что они регулярно в дорогих отелях отдыхают и прочее) - это их собственные добротные сбережения или же щедрая государственная пенсия, которая из налогов ныне работающих молодых оплачивается?

algraf

при зп в 60 или 65к пенсия будет 1700 евро. вот и считай. в раше как некрутись выше 200 евро не получишь, если вообще что-то получишь

grishakofff

Это все понятно, что пенсии сейчас шикарные в Германии. Но ты же эту пенсию будешь не сейчас получать, а лет через 20. Вот и хочется попытаться понять, что с этой пенсией может быть через 20 лет. Для этого хочется иметь представление о структуре формирования этих пенсий.
АПД.: Т.е. у нас вот в тучное десятилетие тоже многие выплаты из бюджета были очень жирные. У нас, например, в НИИ Обнинска какие-то нереальные надбавки для провинции многие имели, потом золотой нефтяной дождь сник и почти все эти доплаты прекратились.

klusser

ну не правда же. Конечно и не 1700 евро :) , но под 20к рублей будет ( а может и чуток побольше) пенсия если у тебя стаж большой и ты в МСК.
Плюс есть софинанс пенсии и прочие мелочи, которые ты себе сам готовишь к пенсии. Тут уже надбавки не ограничены сверху.

Asmodeus

а еще можно таксовать (С)

Sander

при зп в 60 или 65к пенсия будет 1700 евро. вот и считай. в раше как некрутись выше 200 евро не получишь, если вообще что-то получишь
вот это у нас конкретно вымораживает, конечно. когда смотрю на то, сколько налогов плачу, на отобранные пенсионные взносы и сравниваю с тем, сколько в среднем ожидаемо получу пенсию, я каждый раз впадаю в уныние.

FieryRush

И с горя голосуешь за путина

IrishkaOrlova

но под 20к рублей будет ( а может и чуток побольше) пенсия если у тебя стаж большой и ты в МСК.
ну офигать
в москве да 20 штук!
на деле понятно что нужно думать уже сейчас на что жить в старости, ясно что не на пенсию

sergo1603

пока у нас управляют очень херово (никак не управляют),больше половины портфеля тупо лежат на валютных счетах

78685

На московский двадцан свой химкинский роток не разеван
Сразу за мкадом минимальная пенсия скукоживается вдвое, тысяч 8-9 сейчас, кажется

Rastreador

когда смотрю на то, сколько налогов плачу, на отобранные пенсионные взносы и сравниваю с тем, сколько в среднем ожидаемо получу пенсию, я каждый раз впадаю в уныние.

а ты не на налоги смотри, а на то сколько ты реально в пенс фонд отчисляешь. Налоги и другие отчисления - они про другое. И посмотри сколько немец отчисляет в пенс фонд.
Ну и учитывай, что нынешние бабки всю свою пенсию проебали вместе с гос-вом, где они работали.
поэтому ты не столько себе на пенсию отчисляешь, сколько на жизнь этим бабкам.
Ну и ещё неясно что хуже, жить в рашке на 500 евро или в гермашке на 1700. ;)

IrishkaOrlova

14 и разницы это не делает никакой!

Valeryk

Другое дело, что завтра путину денег не хватит на новую ядрену ракету и ФНБ пойдет по пизде сразу же

Logon

Если путин на деньги из фнб создаст новую ядреную ракету, то будет уже пофиг, назначена тебе пенсия или нет

Valeryk

тебе пофигу будет?

Logon

Всем будет пофиг.

antcatt77

> Если путин на деньги из фнб создаст новую ядреную ракету
Будет также пылиться в шахте. Иногда протекая на округу.

Rastreador

наоборот же. Если не создаст, то прилетят добрые эльфы демократизировать отсталый мордор и тогда на пенсию точно похер, так как платить её будет некому.
А если создаст, то тогда хотя б есть вероятность дожить до пенс возраста. ;)

Rastreador

и защищать тебя от демократизаторов. :smirk:

algraf

Плюс есть софинанс пенсии и прочие мелочи, которые ты себе сам готовишь к пенсии.
звучит как возьми эти деньги и выкинь в форточку - эффект будет такой же :grin:
я тут работаю в ипотечном брокере, так вот не поверите какое мое удивление было, что у них сейчас очень популярны кредиты, когда ты 15-25 лет откладывал по N денег и сейчас ставка твоя будет близка к 0 за счет этой программы.
сразу чето переложил на своих родаков и подумал уже бы трижды эти деньги украи обесценились итд.
про пенсию тут тоже есть софинансирование. типа ты платишь X работодатель докладывает тоже X. Если ты хочешь еще помимо докладывать Y это будет обязаловка для работодателя и он будет докладывать еще Y.
Ну и плюс в случае кончины спауза половину его пенсии будет получать второй

Smirnov

Мой предвзятый взгляд на Мюнхен, чтобы разнообразить тред.
Плюсы:
1) Много англоговорящих контор с нормально технической работой и зарплатой (что по моему нормальное - смотри внизу), пару примеров, хотя конечно как и везде сильно зависит от группы - БМВ, Ауди, Хуавей, и т.д.
2) Очень мультикультурный город, особенно в южной части Германии, что не очень характерно для Баварии. Как говорят, есть Бавария, а есть Мюнхен, там даже правительсто спдшное, а не христиан демократы как в остальной Баварии.
3) В целом школьное образование в Баварии сильнее чем в остальной Германии, поэтому школы нормальные, также здесь расположен ТУ мюнхен, лучший техунивер германии.
4) Большой город, поэтому развлекаловку можно найти, ну то есть можно посерфить если хочется, отдать ребенка в билингво или трилингво школу (не считая русского конечно), сходить пострелять или на экстрим вождение от ауди или бмв недалеко. (Конечно как и в любом другом большом мегаполисе, любой страны, были бы бабки)
5) Прикольная локация, особенно если любишь зимние виды спорта + горы + путешествия. 40 минут до первых склонов
6) Автобаны, особенно А9 :) меньше чем за 4 часа в пятницу вечером я доезжаю до дюсселя без нарушений, за 6 с половиной часов до Амстердама, но мне нравится водить и много друзей в разных городах (Не понимаю как можно в германии без машины, тем более с детьми, хотя для меня в любой стране так, раньше была коняшка сейчас машины)
Минусы:
1) До сих пор закрывают все продуктовые в 8. Бесит. В НРВ уже 7 лет как до 10, в мюнхене через профсоюзы это так и не протолкнули.
2) Обычные школы бесят свой тупой системой когда дальнейшее будущее ребенка определяется после грундшуле (гимназиум, реальшуле, этк), везде в германии, в принципе легко обходится бабками.
2) Пробки, хотя конечно ни в какое сравнение с москвой не идут. Я имею ввиду по сравнению с другими городами германии. Кольцо стоит в часы пик, так что время один фиг теряешь. Хотя если едешь по радиальным и в нормальное время, этого нет. Можно конечно сказать херачь на велике, но завоз бамбин в сады и школы никто не отменял.
2) Город дорогой, если покупаешь хавку не в альди с лидлом (хотя там есть кое какая нормальная хавка). Если честно я не уверен почему все так надрачивают на еду в германии, по моему в россии можно организовать свой стол намного лучше, и в москве и в краснодаре и в ульяновске. вообще здешняя еда слишком жирная на мой вкус, хорошо что жена умеет и все еще надеюсь любит готовить :) здесь если сравнимые фермерские продукты покупать (фрукты, мясо в частности), с россией хер сравнишь по цене, дороже.
3) Как уже заметили архитектура гавно, и если сравнивать с другими городами западной германии типа регенсбурга или ахена (а мюнхен - большая деревня, просто площадь большая), ни фига он не такой чистый. в гамбурге не был, ничего сказать не могу. берлин можно с натяжкой назвать западной германией
4) Недвига дорога относительно остальной гермашки, среди моих коллег немцев бытует мнение что изза русских и китаез котороый любят здесь покупать, не уверен
что это объективно :)
1% ипотека это на сколько дают и какой банк\страховая группа? к примеру дойче дает под 1.58% и только на первые десять лет потом рефинансирование, другие вроде дешевле, но 1% я нигде не видел. буду рад если скинешь инфу, кто дает под такой маленький процент нормальные суммы.
Нужно еще учитывать, что там сильно все завязано на сумму, которую ты берешь и твою зарплату. "хату за 500к евро (это средняя цена трешки тут сейчас)", если честно такого не видел. Не забывай прибавлять 7-10% от того что написано на сайте за маклера + регистрацию плюс налоги. За 500К нихера путевого не купишь. Либо говеный неликвид в высотках от 80х годов, который не оптимизирован на энергозатраты, поэтому намного более дорогой в месячной оплате по сравнению с современными домами, кроме того его очень сложно будет продать, тем более через 20 лет когда выплатишь ипотеку. Кроме того банки тоже не так охотно дают ипотеку на такую недвигу. Нормальные хаты в нормальных районах начинаются от 650-700 и их очень быстро разбирают обычно еще во время стройки (то есть еще платят за съем + в параллель банку ипотеку).
Хер знает может конечно в каком-нибудь турецком берг ам лайм или промышленном гизинге и не так, там я не смотрел. Если честно не совсем понимаю как там жить и нах туда переезжать особенно с детями, но наверное я предвзят.
5) Налоги. Сука большие. И чем больше получаешь, тем больше отдаешь. Связь с предыдущим пунктом что если ты покупаешь хату, чтобы жить - тебе не положены никакие налоговые льготы, в отличие от той же голландии, поэтому ты ничего не вернешь. Единственное что реально вернуть по большому, это налоги на ребенка с суммы в 3К в год. В тоже время от своей конторы\либо дивидендов ты платишь только 26%, что еще по божески.
6) Нит пик: где-то мелькала инфа (вроде в теме про канаду) про оплату эльтерн гельд полтора года по 300 и потом еще до 3х лет по 150. По моему это не совсем так. Платят 300 евро 14 месяцев эльтерн гельд если родитель не работает но имеет право на работу
(если к примеру студентка - не дадут. у меня у знакомых так было). Либо ты можешь взять эльтернгельдплюс (как альтернатива а не дополнение), туже сумму но они разобьют на 3 года, и ты можешь в параллель парт тайм работать.
Насчет 14 месяцев железно, гельдплюс мы не брали.
Единственная причина, по которой я переехал из другого города - бабки. На 70 штук если один то наверное нормально, когда начинаешь. Если честно не понимаю нафиг в мюнхен с такой маленькой зарплатой, если в той же НРВ найти на такую сумму не проблематично (амазон, нвидиа), но цены на порядок меньше.
С женой нужно учитывать что если она не из АЙТИ и не знает немецкого сразу найти работу будет проблематично хотя наверное возможно.
Не хотелось бы быть категоричным, но 70К в год это уровень нищеброда в мюнхене. Не знаю что такое сеньор в таком понятии. Нормальные студенты после выпуска начинают примерно с 50К в других землях. Просто видел уже несколько раз где люди говорят 70К это хорошо для мюнхена. это хорошо для таджиков в мюнхене. в нормальных АЙТИ конторах зарплаты сопоставимы со штатовскими (где-нидь в сиэтле) хотя и ниже (взять тот же САП).

algraf

70 это для старта, я уже писал что это не панацея и тебя отжимают так как перевозят, причем это не только в Мюнхен. И опять таки меряем российскими мерками и сколько свободных денег тут оставаться будет. Да и это большое заблуждение, что немцы тут прямо на 50 выходят, они же блять пиздос нищие в большинстве своем. и да в Германии как и везде единственный способ увеличить зп сменить работу.
Я могу сказать что я переехал с понижением, но это сейчас не главное. У меня своя хата в рашке осталась если что ее вроде как раз на первый взнос хватит тут или вернутся всегда можно :)
у меня друг хороший в Берлин уехал на 65 сейчас поменял на 90, так как уже отжимать не чем. Я планирую через годик смотреть на 85-90 так как будучи тут - это уже проще и опять таки локальный опыт тут тоже это важно.
еще раз скажу что если хочешь сесть на трактор вариант для начала переехать вполне не плох. Дальше понятно что можно искать тем более тут пиздец айтишников не хватает, а если еще и немецкий будет то с руками забирут. Каждый день по одному два приглашения пособеседоваться, по статистике ксинга 45-60 вакансий тут открыто постоянно.
Про штаты тоже заблуждение, что сейчас туда везут прямо и дают мега горы бабла. Коллега уехал на 115 в НЙ, ровно притык в притык. Жена работать не может. Да и не только в штаты думаю
Я никого не уговариваю и не отговариваю. Я просто могу ответить на вопросы, как оно тут. И могу сказать что есть возможность если кто вдруг изъявит желание.

starmaster

звучит как возьми эти деньги и выкинь в форточку - эффект будет такой же
я тут работаю в ипотечном брокере
Так а с тем, что есть, как правильнее поступить, чтобы хоть что-то осталось?
про пенсию тут тоже есть софинансирование. типа ты платишь X работодатель докладывает тоже X. Если ты хочешь еще помимо докладывать Y это будет обязаловка для работодателя и он будет докладывать еще Y

Это про Германию?

starmaster

Я просто могу ответить на вопросы, как оно тут. И могу сказать что есть возможность если кто вдруг изъявит желание
А про Берлин можешь рассказать?

algraf

А про Берлин можешь рассказать?
в чем вопрос. дружбан там.

algraf

Так а с тем, что есть, как правильнее поступить, чтобы хоть что-то осталось?
свалить и забить :grin:
в Германии если ты проработал меньше 5 лет и не захотел оставаться все деньги можно вернуть - ПОТОМУ ЧТО это ТВОИ деньги. Иначе будешь получать немецкую пенсию
 
Это про Германию?

естественно.
Сосед по общаге отказался от расейского гражданства все деньги сс его трудового стажа так и остались в пенсионном фонде РФ
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: