Работа антисоветского подполья на Кавказе

minher

блин, уменьшил б ты подпись свою разика в два

Tsukiko

Редкостное гонево.

offliner

Колумб. Кто этого не знает?

tlt_2008

Хера, я этого не знал...

picasso221

какого?

nbjy

Для сравнения: вдвое меньший по численности бурятский народ потерял на фронте 13 тысяч человек, осетины (в полтора раза уступавшие чеченцам и ингушам) - 10,7 тысяч (Игорь Пыхалов, «Кавказские орлы третьего рейха»).

блин...может северокавказцы чуть лучше умели воевать?
Аварцы, например, хорошо запомнили заповедь своего земляка имама Шамиля – никогда не воевать против России.

но часть аварцев, и других народов тоже была выселена...
на в целом, выводы наверное более или менее верные...
я думаю горцы в то время не особо любили советскую власть и не горели желанием сдохнуть "за сталина!"...

TOXA

блин...может северокавказцы чуть лучше умели воевать?

Хз. Есть мнение, что из бурятов тоже неплохие солдаты получались. Слышал, что отлично зарекомендовали себя наводчиками противотанковых орудий и снайперами.

nbjy

ну согласись, глупо оценивать вклад в войну по количеству убитых

freya83

ну согласись, глупо оценивать вклад в войну по количеству убитых

Это из разряда: СССР потерял в войне 27 млн. человек, но решающий вклад был за союзниками...
Оценивать вклад в войну по доле убитых совсем не глупо, а вполне объективно.

freya83

Из цифр:
460 тыс чеченцев и ингушей - 2.3 тыс погибли.
230 тыс. бурятов - 13 тыс погибли.
307 тыс. осетин - 10.7 тыс погибли.
вероятность погибнуть (Pп) = вероятность пойти воевать (Pв) * вероятность умереть не фронте (Pу).
чеченцы: Рп=2.3/460 =0,005
буряты: Рп=13/230 =0,056 (в 11 раз больше чеченчев и ингушей)
осетины: Рп=10.7/307 =0,035 (в 7 раз больше чеченцев и ингушей)
Если вероятность пойти воевать была бы одинаковой, т.е. все народы одинаково хотели защищать родину, то бурят воюет в 11 раз, а осетин в 7 раз хуже чечено-ингуша, нереально.
Максимум можно предположить, что воевали в 2 раза лучше, но тогда в 5.5 и 3.5 раза соответственно было меньше желание чечено-ингушей защищать родину, чем у бурятов и осетин соответственно.

TOXA

Зря ты так. Как пример, можно привести тот факт, что наибольший вклад в Победу внесли те солдаты и офицеры, которые пали в первые месяцы войны: своим отчаянным сопротивлением они не дали разбить СССР и тем самым, не дали достигнуть немцам победы. Таким образом, без них Победы не было бы вовсе. И пусть их вынесли практически в одну калитку- но они выиграли время, а время- единственный невосполнимый ресурс. Особенно, на войне.

TOXA

Кстати да, не верится, что чеченцы с ингушами такие уж мегавояки по сравнению с остальными. Особенно, если учесть, что несмотря на всю свою отмороженность, у немцев они особых иллюзий относительно боеспособности не вызывали. Типа винтовку освоили на ура, да и на пулеметы броситься- как два байта отослать, но против нормальной армии- вообще без шансов.
Как сказал один мой знакомый майор ВДВ в отставке, ветеран Афгана, Карабаха и первой чеченской, в современной войне герои гибнут не в неравном бою, а от пули снайпера или артналета. Как-то так. В смсыле, прошли те времена, когда с шашкой наголо можно было врубиться в строй неприятеля и подороже продать свою жизнь. Теперь рулит тактика и мельчайшая тактическая ошибка может привести к тому, что весь отряд просто покосят в одну калитку- и все.

magrmagr

Выводы

1.Битва за Кавказ была Советским Союзом выиграна. Эта битва велась в условиях противостояния с внутренними врагами Советской власти, сотрудничавшими с немецко-фашистскими захватчиками. Однако ожидаемая немцами тотальная поддержка народами Кавказа нацистских планов не состоялась. Считая себя частью Великой России, эти народы, в большинстве своем, не хотели победы Германии. Численность отрядов, выступивших на стороне фашистов, далеко не пропорциональна численности соответствующих народов. Аварцы, например, хорошо запомнили заповедь своего земляка имама Шамиля – никогда не воевать против России.
2.Сложность тех событий обусловила возникновение мифов, которые питают чеченский сепаратизм и могут быть использованы при попытке повторения в Кавказском регионе сценария грузинской «розовой революции».
3.Созданный во времена Н.С.Хрущева и Л.И. Брежнева миф о полном единстве народов Кавказа в противодействии немецко-фашистским захватчикам искажает реальное положение дел. Во время войны антисоветское движение на Северном Кавказе имело массовый характер и пользовалось значительной поддержкой местного населения.
4.Идеологически противоположный миф о поголовном сотрудничестве некоторых народов Северного Кавказа с немцами, созданный для оправдания сталинской депортации, также не отражает реальной картины. На самом деле большинство населения не оказывало активной поддержки немцам, а значительное количество представителей депортированных Сталиным народов героически сражалась в рядах Красной Армии. Тем не менее, репрессии коснулись и их. Среди спецпереселенцев с Северного Кавказа оказалось много фронтовиков: 710 офицеров, 1696 сержантов, 6488 представителей рядового состава, многие из них имели ордена и медали за мужество и отвагу в боях с фашистами (Н.Бугай. Домой после Сталина. Горькая память депортации).

magrmagr

а на фига ты эту ссылку привел?

stm75114904

При том, что буряты, в отличии от чеченцев или ингушей, находились за пять с половиной тысяч км. от мест боевых действий. Часть из них была отправлена на Дальний Восток в состав советских частей, готовых к нападению японцев.

magrmagr

то то у меня сосед по блоку все ворон в прицел выглядывал...

stm75114904

шнайпер

nbjy

можно считать так и этак...но те кавказцы что воевали - врядли прятались за спинами других
другое дело, что на саму войну видимо многие не хотели ехать изза неприязни к советской власти и в частности тех бед что принесла коллективизация и притеснение религии

TOXA

Мне было интересно почитать. Поэтому и привел.

spiritmc

Если глупостью является указание на факт, что сдача Кавказа
была обусловлена как раз массовым дезертирством кавказцев,
тогда пожалуйста.
---
"Я знаю правду! Все прежние правды --- прочь!"

magrmagr

не уходи в сторону
речь шла не дезертирстве

spiritmc

> речь шла не дезертирстве
Как иначе ты понимаешь слово "воевали"?
>>> те кавказцы что воевали - врядли прятались за спинами других
Хорошо, убедил, поправляю.
Да, те кавказцы, что воевали, не прятались за спинами других.
Они просто дезертировали.
Попросту --- бежали.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

nbjy

Krendils

Кстати, тут я (или кто-то из моих ботов) постил тоже статью про пронемецкое подполье. Там говорилось о том, что типа депортация-44 была не только карательной, но предотвращала намечавшееся восстание.
Кстати, также упоминалось, что личный пример дезертирства подал и превый секретарь кома ( ) партии. Не сохранил на винте, надо искать...
Судя по данной ссылке это работало и против немцев "Однако, к разочарованию германского командования, на Восточном фронте сформированные из уроженцев Кавказа национальные батальоны высокой боеспособностью не отличались. Часть завербованных из числа советских военнопленных легионеров дезертировала или переходила на сторону Красной Армии. По мере осложнения положения немецко-фашистской армии подобная практика принимала массовый характер" А во совсоюзе вообще отказались от призыва оных в армию.
Также читал воспоминания лётчика, что когда их училище перевели в Азербайджан, то их, курсантов, отправляли на помощь в поимке антисоветских (было сказано, что не криминальных, а антисоветских) банд (или повстанцев, кому как).

tlt_2008

А во совсоюзе вообще отказались от призыва оных в армию.
Ага, а чеченцев с начала войны до недавних времен в российскую армию не призывали. Что происходит сейчас-х.з, но тогда было странно-чел живет в России, но военкомат его видеть не хочет.

Krendils

Я имел в виду не РФ, а СССР времён ВОв. Тогда тоже отказались от призыва чеенцев в РККА.
В СА чеченцы служили. У нас в городе были, на Новой Земле, если помните теракт с захватом самолёта, то помницца, тоже чеченцы, т.е. потом их всё равно стали брать.

magrmagr

q]> речь шла не дезертирстве
Как иначе ты понимаешь слово "воевали"?
.[/q]
воевали значит лишь, то что не воюют теперь
по самым разным причинам, основной из которых является то, что ВОЙНА КОНЧИЛАСЬ!
а что ты знаешь таких, которые еще воюют на фронтах 2-ой мировой?
видимо все остальные по твоему дезертиры

Liberte72

Если бы предатели были, то на них бы непременно указали, оправдывая выселение. А так как обвинили целый народ, но ни одну личность не указали - это говорит о том, что указывать было не на кого.

Liberte72

Это не предательство, а отказ служить преступной власти, коей была Советская, и эту свою преступную сущность она проявила во "всей своей красе" в 1944 году. В любом случае, это лучше чем служить во "власовской" армии и воевать против соотечественников. А термины "предательство" и "измена" имеют свои определения, и не надо путать. Предательство и измена была со стороны власти к репрессированным народам. А очевидец ваш, скорее всего, был тогда мародером, или добровольным участником геноцида...

Buxgalter

Это не предательство, а отказ служить преступной власти, коей была Советская, и эту свою преступную сущность она проявила во "всей своей красе" в 1944 году.
чего?

Buxgalter

термины "предательство" и "измена" имеют свои определения, и не надо путать.
ага
"Предательство" - это, когда предают.
"Измена" - это ,когда изменяют.
Кажеццо так. Спутать очень сложно - слова-то однокоренные.

Buxgalter

А очевидец ваш, скорее всего, был тогда мародером, или добровольным участником геноцида...
Ба-а-атюшки святы! сколько всего сразу... и мародер, и участник геноцида.
Брутально.
а хто такой геноцид и хде он бывал?

Buxgalter

А так как обвинили целый народ, но ни одну личность не указали - это говорит о том, что указывать было не на кого.
Какая логика, какой умище! Сократовы силлогизмы отдыхают!

Liberte72

TOXA

Знаешь, отказ служить преступной власти в критический момент на фоне всяческой ей помощи, в тот момент, когда она творила преступления в отношении других народов (в частности, русских)- это как раз и есть предательство.
А вообще, именно чеченцы уже показали неоднократно, можно ли им верить. В Войну, в начале 90-х и после Хасавюрта.

Krendils

Если бы предатели были, то на них бы непременно указали, оправдывая выселение. А так как обвинили целый народ, но ни одну личность не указали - это говорит о том, что указывать было не на кого.
Статью по ссылке читала, или инет а нет?

spiritmc

> отказ служить преступной власти
Для начала, Советы были полностью законны, а потому преступными быть не могут.
Если ты этого не понимаешь, то иди учить историю.
Далее, если _граждане_ отказываются соблюдать собственные законы, то они _преступники_.
Безотносительно всего вышесказанного,
если человек оказался в действующей армии, то он присягал.
Нарушивший присягу --- преступник.
Если человек действительно "отказывался служить," каким это образом он попал на фронт?
Он должен был попасть в тюрьму!
> Предательство и измена была со стороны власти к репрессированным народам.
Массовое бегство карачаевцев и балкарцев привело к тому,
что погибла уйма русских и украинцев, когда тех прижали,
например, к ушбинской стене.
Или ты считаешь, что когда бежит русский или украинец, он дезертир,
а когда бежит карачаевец, он "отказывается служить?"
А по-нашему, сокрытие преступника, тем более --- бежавшего из сражающегося войска,
является преступлением.
Хотя и меньшим, чем предательство товарищей по оружию.
Собственно, из-за этого "меньше," массово укрывавшие преступников
карачаевцы и балкарцы были высланы подальше от линии фронта.
Без разбора, кто виноват, потому что время для разборок было не самое подходящее.
> А очевидец ваш, скорее всего, был тогда мародером,
> или добровольным участником геноцида...
Мой очевидец --- балкарец, испытавший все прелести ссылки в Казахстан.
---
"Мы диалектику учили не по Гегелю.
Бряцанием боёв она врывалась в стих..."

lubchika

Я не специалист по данному вопросу, однако хочу заметить, что статья по ссылке довольно субъективна. Единственное верно - историю необходимо очень внимательно, на основании документов изучить и делать соответствующие выводы.
Просто обидно читать о количестве жертв на душу этнического населения. Может быть статистика уместна, но важно то, что ВСЕ без исключения народы СССР принимали участие в ВОВ. Пострадали все: кто от немцев, кто от своих. Справедливо и то, что в героической защите Брестской крепости принимали участие чеченцы, семьи которых в числе остальных были потом сосланы в Казахстан и Сибирь. Кстати, за ВОВ ни одного героя не было присвоено представителям этих репрессированных народов. Но, наверное, не только потому, что они вредили в тылу Красной Армии. Известны случаи, когда воевавшие в рядах Красной Армии, указывали другую ("лояльную") национальность, героически сражаясь за Родину.
Осетины гордятся тем, что у нас больше всех героев на душу населения, но и у нас были дезертиры, предатели, которые воевали за Германию. Слышала рассказ, что в одной семье были братья: один - герой Советского Союза, а другой воевал за Германию. Были дезертиры и у русских, у украинцев, да и у других. Вообще, восприятие войны было непростым, особенно после жесткой коллективизации. Поэтому неудивительно, что этим воспользовались неглупые немецкие стратеги. Задумаемся, что было бы с нами, если бы, не дай Бог, сейчас такое произошло, когда наше общество разобщено и враждебно. Я не уверена, что все как один бросились бы Родину защищать. Многие умники начали бы рассуждать о легитимности власти, рациональности и т.п.
На мой взгляд, разумнее было бы "не отпихивать" от Великой Победы народы, которые как бы не заслужили. Это праздник для всех советских людей. Вспомните и казахов, и армян, и узбеков, и немцев, да всех, которые вносили свой вклад наравне с русскими. Нельзя никого обижать - в этом источник потенциальных конфликтов. Сколько можно считаться, пора объединяться.

TOXA

Вот не надо: калмыков 8 героев было- факт.
Героев не за национальность давали, а за поступки на фронте. Ну и за должности позднее, но речь не об этом.
Осетины гордятся тем, что у нас больше всех героев на душу населения, но и у нас были дезертиры, предатели, которые воевали за Германию.

Открою тебе маленький секрет: этим, как выяснилось, гордятся не только осетины, но и даги, калмыки, евреи и проч. От русских и хохлов таких заявлений не слышал. У русских и хохлов вышло примерно один герой на 20000 и один на 17 тысяч соответственно. У калмыков героев 8 на народ примерно в 140-150 тысяч. И они тоже стенали по поводу того, что многие герои-калмыки записывались в якуты, чтоб не травили их и проч. К слову сказать, героев-якутов было двое. Один из них, тогда, надо полагать...
Сколько можно считаться, пора объединяться.

Где гарантии, что описанные события не повторятся? Где гарантия, что прощение означает раскаяние?

Buxgalter

Массовое бегство карачаевцев и балкарцев привело к тому,
что погибла уйма русских и украинцев, когда тех прижали,
например, к ушбинской стене.
Или ты считаешь, что когда бежит русский или украинец, он дезертир,
а когда бежит карачаевец, он "отказывается служить?"
+10

stm75114904

Справедливо и то, что в героической защите Брестской крепости принимали участие чеченцы

Вот на основании самого этого факта одна чеченка яростно доказывала мне, что только благодаря "мужеству нохчи" так долго продержалась Брестская крепость. А уже после "подлые рюсские" укрыли этот факт и вместо реального майора Джабраилова появился выдуманный майор Гаврилов.

oKutsenko

Вот на основании самого этого факта одна чеченка яростно доказывала мне, что только благодаря "мужеству нохчи" так долго продержалась Брестская крепость. А уже после "подлые рюсские" укрыли этот факт и вместо реального майора Джабраилова появился выдуманный майор Гаврилов.
+10000000000000000000000000000!

Tsukiko

А ты мудило, знаешь кем был по национальности майор Гаврилов? Он был наш татарский жегет из Пестречинского р-на. И нохчи в Бресте полно было, как и других национальностей.

stm75114904

Петр Михайлович Гаврилов - "татарский жегет" Или он все-таки Джабраилов?
По поводу нохчи - значит ты согласен с тем, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО их мужество стало причиной столь упорного сопротивления Брестской крепости?
ЗЫ. Анонимус, ты уж будь повежливее (ругаться и я умею) и вместо пустой брани приводи свои аргументы.

lubchika

Опять, как всегда, начали "делиться и размножаться".
Неужели не надоело?
Хватит друг друга обвинять. Все эти разборки имеют смысл только в одном - отдать должное тем, кого несправедливо забыли или обидели. Что касается тех, кто не воевал или дезертировал - они сами будут чувствовать себя лишними на этом празднике.
А умение прощать всегда было проявлением силы и великодушия, а не слабости и бесхребетности.
Что касается "рюсских" и т.п. Судя по всему, женщина была малограмотной и не стоит уподобляться.

Buxgalter

А ты мудило, знаешь кем был по национальности майор Гаврилов? Он был наш татарский жегет
Знакомая тактика - сначала заявить о гениальности своего народца (странно, с каких это пор татары стали носить русские имена отчества и фамилии? а потом, так, какбы между делом, дабы выглядеть прилично, упомянуть и другие национальности - типа кашу варили, портянки стирали нашим героическим татарам Ивановым, Гавриловым и Сидоровым.
Я поражаюсь лицемерию наших аборигенных интеллигенций и их аборигенных последователей. Чуть, что великое и героическое - это наше: Гаврилов вдруг стал татарином, от другого чела слышал, что Петр 1 - каракалпак там или, вроде, наполовину казах. А вот спроси, хотя бы этого же ононизмуса, а участвовали ли татары и другие представители народов-"жертв" в депортациях, в карательных операциях, в репрессиях, но не вкачестве жертв, а в качестве участников-исполнитлей, то энтузиазм их сразу куда-то пропадает. И Джугашвили с Берией, Троцкий-Бронштейн, Орджоникидзе, Дзержинский и проч. вмиг становятся русскими.

sever576

Судя по всему, женщина была малограмотной и не стоит уподобляться.
похоже, в таком случае, что там все такие

lubchika

вот и ты туда же...

oKutsenko

похоже, в таком случае, что там все такие

Tsukiko

Ну, что ты читал о майоре Гаврилове, книги, статьи? У меня его родное село в 40 км от дома. А по поводу фамили, так он из пестречинских кряшен, их при Анне Иоанновне насильно крестили.

stm75114904

Дружок, кряшены это уже далеко не татары. По крайней мере, они в общей массе себя таковыми не считают. И уж тем более майор Гаврилов не выдуманная личность, заменная по чьей-то указке на "майора Джабраилова". Подобного рода мифы очень распространены среди иных представителей определенных этносов.

Tsukiko

Ты сколько кряшенов лично знаешь? У меня в классе двое учились, да и других знакомых полно, ВСЕ они считали себя татарами. Кроме 2-3 представителей епнутой энтэлехенции, никто себя от татар не отделяет.

stm75114904

Личное знакомство с ничтожно малым количеством представителей этноса еще ни о чем не говорит. У меня также есть личный опыт общения с кряшенами, из которого можно сделать иные в сравнении с твоими выводы. Для кряшена стать татарином означает смену религии.
Вот как раз представители епнутой казанской татарской энтэлехенции и политического руководства и пытаются впарить всем фуфло о якобы татарской идентичности кряшенов, башкир, чувашей и многих других этносов Поволжья, насильно записывая их в татары.

magrmagr

это был психологический ход

anna355

доброе утро

magrmagr

Шалом

koshik

то то у меня сосед по блоку все ворон в прицел выглядывал...
Олег, что ли?

magrmagr

то было до него

koshik

а, ну тогда ладно. а то я уж начала за него беспокоиться - ворон? в прицел?!...

magrmagr

а ты кто?

Krendils

Либо ворона, либо Олеся, за которой он подглядывал в прицел.

RetroX

многие герои-калмыки записывались в якуты, чтоб не травили их и проч. К слову сказать, героев-якутов было двое. Один из них, тогда, надо полагать...
ты якутов не трожь...я бы посмотрела на тебя, когда бы тебя гнали через всю россию воевать в Европу...один из этих якутов положил 645 фашистов!...А героев-якутов должно быть больше, у тебя не точные данные!...и якуты не похожи на калмыков, а то что вы не различаете азиатские национальности, то это ваши проблемы...

lubchika


...один из этих якутов положил 645 фашистов!...
Я, конечно, очень уважаю героев, но ... эти данные точные?

urchin

конечно не точные, на самом деле 645 миллонов фашистов

RetroX

сейчас уточню......он снайпером был

TOXA

Перечитай еще раз.
Это вовсе не наезд на якутов.

rivenandko

сейчас уточню......он снайпером был
уточни. а лучше источник назови. заодно здесь можешь посмотреть список лучших снайперов вов. или сама по поиску пробей.

rada3

Симпотичные у нас снайперши были

rada3

бомбы сбрасывал

Krendils

Вот тут есть прикольное обсуждение подвигов народов крайнего севера во время войны
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/arhprint/1150197 (версия для печати)
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1150/1150197.htm (ветка форума)

Krendils

положил 645 фашистов!...
- если лучшие снайперы войны завалили около 500, то здесь чо то многовато. может он танкист был или артеллирист?
Санитар он был Убитых/раненых на носилки клал.
А вот где, в лагере для пленных или у немцев -- точно не могу сказать

hat_

не ну зря так сразу-то
шутки шутками а в топ6 лучших снайперов 2 Мировой (?!) - 2 земляков.

Krendils

Дык кто ж спорит-то?

RetroX

Федор Матвеевич Охлопков (якутский снайпер) уничтожил более 450 фашистских

RetroX

также Иван Николаевич Кульбертинов, тоже якутский снайпер и герой Советского Союза, убил 487 фашистов...

rivenandko

а они оба по национальности якуты были? фио у них очень русское.
порадовало у первого "не включая пулеметный счет".

zulya67

якуты многие православные. Также много бурят с именами-отчествами и даже фамилиями русских

rivenandko

охлопкова на фотках нашел. якут.

rivenandko

якуты многие православные.
ты прикалываешься надо мной? я знаю, что якуты не только шаманы, но еще и в рясе.
и то, что у них русских фио много.

zulya67

впрочем, буряты есть и буддисты с русскими именами-отчествами

rivenandko

да ты прямо амерису открываешь! а мужики-то не знают... (с)
забей на бурят, нас сейчас интересуют братья-якуты, а особенно второй их известный снайпер. найди лучше его фотку.

RetroX

фио у них очень русское
якутов до революции практически всех крестили и дали им русские имена и фамилии....

RetroX

Иван Николаевич Кульбертинов
эвенкийский снайпер, ну, их мона к якутам причислить...

rivenandko

судя по подвигам, неплохие ребята. славно отличились.

stm75114904

С тем же успехам их можно в буряты записать

rivenandko

успехам их можно в буряты записать
да какая разница братья-буряты или братья-якуты?

hat_

Ну эвенки эт конечно не якуты - но земляки как минимум. А Охлопков так ваще около 1000 вальнул если пулемет учесть...

RetroX

ну, буряты не земляки, а эвенки жили с якутами на протяжении многих столетий...

stm75114904

Ну, эвенки также проживают на территории современной Бурятии. Даже есть отдельный Баунтовский эвенкийский район, а в преамбуле конституции РБ имеется упоминание об эвенкийском народе.

Master_Mixa

скорее всего распределяли их кучно и количество убитых зависит от того, куда попадали подразделения с высокой долей соотв. нацменьшинств

Master_Mixa

Я бы согласился. ИМХО вот такая середина скорее всего и ближе к правде

Master_Mixa

Кроме 2-3 представителей епнутой энтэлехенции, никто себя от татар не отделяет.

Данные переписи посмотри, знаток истории.
П.С. только мудак всех кругом мудаками считает.

Master_Mixa

у них практически у всех и имена и фамилии русские. По крайней мере сейчас

Krendils

Кто оборонял Брестскую крепость
http://libereya.ru/analitik_more.php?id=1741_0_2_0_M
В передаче "Воскресный вечер" Соловьев сообщил, что Брестскую крепость обороняли чеченцы. Президент Чечни Алханов скромно поправил Соловьева, уточнив, что не все, но большинство защитников были вайнахи, и даже назвал цифру - 400 с лишним человек.
Это что ж это делается? Это у нас в стране, официальное лицо, президент республики,
которому Путин ручку жмет, нагло, бесстыдно лишает нас истории, отнимает даже у наших погибших дедов не только их подвиг, но даже их геройскую смерть? Это на одном из основных каналов один из ведущих журналистов занимается фальсификацией нашей истории, нашей недавней и героической истории, бесстыже глядя в камеру.
Для справки:
Погибших в Брестской крепости насчитывается 850 человек, живых - 700.
На данный момент установлено 224 имени погибших. Списки имеются.
Из этих 224 - ЧЕТЫРЕ человека могут быть вайнахами:
ЛАЛАЕВ Айнди Абдурахманович, р. в 1921 в с. Старо-Юрт Чечено-Ингушетии, призван Старо-Юр-товским РВК в ноябре 1939, ст. сержант, пом. командира взвода конной разведки 333-го СП, погиб 22.6.1941.
МАСАЕВ Зайнди Асхабович, р. в 1920 в г. Гудермес, Чечено-Ингушетия, призван в РККА в 1940 Гудермесским РВК, рядовой 455-го СП, погиб 23.6,1941.
УЗУЕВ Магомет Яхъяевич, р. в 1917 в с. Итум-кале Советского р-на Чечено-Ингушетии, призван в РККА в марте 1940 Итумкаленским РВК Чечено-Ингушетии, ст. сержант, командир отделения 8-й стрелковой роты 333-го СП, погиб 22.6.1941.
ЦЕЧОЕВ Халит Дотиевич, р. в 1915 в с. Средние Ачалуки Малгобекского р-на Чечено-Ингушетии, призван в РККА в 1940 Малгобекским РВК, рядовой 125-го СП, погиб 22.6.1941.
И еще один - родился в Иркутске, но призван из Грозного, тоже может быть вайнах:
АБДРАХМАНОВ Салех Идрисович, р. в 1920 в г. Иркутск, призван в РККА 12.10.1940 Ленинским РВК г. Грозный, курсант полковой школы 44-го СП, погиб в июне 1941.
В этом списке грузин, армян и евреев больше, чем вайнахов, не говоря уж о русских!
Уже не нам, а нашим дедам, геройски погибшим за эту страну, которую мы, их внуки, простите, просрали, плюют на могилы. Что будет дальше?
Будем молчать? Утираться?

stm75114904

Не знаю как остальные, но фамилия Цечоев у ингушей распространена.

zulya67

Ачалуки - это и есть Ингушетия, был я там проездом, там перевал еще. Впрочем не важно. Написано вайнахи. А и чеченцы и ингуши - вайнахи. Главное что Алханова запросто к суду привлечь можно за клевету

besfoleg

У калмыков 8 Героев только с 41 по январь 43, потом когда их признали врагами народа больше никому не давали этого ордена. Многим кого потом записали киргизами, казахами дали орден Мужества. Всего за время существования ордена Героя Советского Союза его присвоили 22 калмыкам и действительно делят первое место с осетинами по соотношению героев к численности населения. Уверен, за годы войны было бы больше героев у калмыцкого народа, если бы депортация народа, недавний пример: только в этом году стало известно, что на самом деле защиников дома Павлова было 14, а не 13 как писали ранее. Этим 14 был калмык. И за годы войны много таких случаев.

besfoleg

По поводу того, что скольким еще не дали награды:
«...по странной иронии судьбы первые красноармейцы, упомянутые в берлинской прессе за «сумасшедший героизм», были калмыки...». Анна-Луиза Стронг, американская журналистка.
Взято отсюда, там и про выселение:
http://www.ravnenie-na-pobedu.ru/regions/08/h_6.html

lenmas

Они тебе и не такое напишут, лишь бы не русских героями признавать

defaler

По поводу того, что скольким еще не дали награды:
«...по странной иронии судьбы первые красноармейцы, упомянутые в берлинской прессе за «сумасшедший героизм», были калмыки...».
Не факт, что это были этнические калмыки. "Калмыками" немцы в войну называли еще и среднеазиатов.

maria75

на самом деле защиников дома Павлова было 14, а не 13 как писали ранее. Этим 14 был калмык.
Ага, причём это был сам Павлов.

TOXA

И как же это стало известно?
Или это из той же оперы, как и про вайнахов в Брестской крепости?
А может, и спасшие Москву сибирские дивизии набирались исключительно из якутов, чукчей и местных китайцев?
Вообще, странновато, что такие вещи вспоминаются спустя 60 с лишним лет. По идее, они забываться должны за давностию лет...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: