нефть $\downarrow $120 и типа всем всё равно

rjhgec

не все равно: бенз в америке то теперь упал ниже 24 рублей за литр! наш рынок начал падать, пока с акций но думаю это тока начало, следующей упадет недвижимость...

maxas67

Фигня какая-то творится. Нефть упала, а рубль в результате вырос к корзине из евро и доллара.
В США выпустили отчет за квартал, из которого стало ясно, что выросла безработица и снизились темпы роста, а доллар в результате вырос к евро.
Всем всё равно.

lilith000007

штобы не случилось Шпонгл будет орать как у нас все хреного и скоро будет обвал.
Скоро там квартиры на речнике подешевеют а?

rjhgec

штобы не случилось Шпонгл будет орать как у нас все хреного и скоро будет обвал.
Скоро там квартиры на речнике подешевеют а?
а моська стабо быть сильна коль лает на слона! :grin:

stm7543347

Нефть упала, а рубль в результате вырос к корзине из евро и доллара.
- Дети, что будет, если всеразрушающая пуля попадет в неразрушаемую стену?

raushan27

Если падает нефть, значит это кому-нибудь нужно.

maxas67


Порочный круг российского рынка недвижимости
К 2012 году, то есть через 4 года, запланировано выйти на уровень 140 млн кв. м нового жилья в год. На данный момент объем ежегодного жилищного строительства вдвое ниже. По итогам 2003 года (4 года назад объем ежегодного жилищного строительства составлял 50 млн кв. м. И хотя каждый год этот показатель рос, однако темпы этого роста оказались явно недостаточными. По данным Росстроя ввод нового жилья по итогам 2007 cоставил порядка 70 млн кв. м. То есть прирост оказался только 40%. Таким образом, налицо срыв программы «Доступное жилье».

Объемы строительства жилья сегодня чрезвычайно низкие по всей России – стройкомплекс с трудом дотягивает до советских показателей 20-летней давности. В мире получила распространение теория, согласно которой для насыщения рынка жилья нужно строить по квадратному метру на человека в год. Китайцы, например, соблюдают эту норму, несмотря на то, что население страны составляет почти 1,5 млрд. человек. Эта цифра муссировалась несколько лет и в нашем профессиональном сообществе, после чего, по-видимому, ее довели до сведения президента. В своем последнем послании примерно год назад он озвучил, что в России должны строить по квадратному метру на человека в год. Это порядка 140 млн. в год при сегодняшнем реальном строительстве 60 млн. Разрыв колоссальный. Если рассматривать отдельно Москву, то тоже получается, что при 12-миллионном населении столицы 5 млн. ежегодно вводимого жилья явно недостаточно. Конечно, многие возразят, что Москва не резиновая и всех в ней не поселишь, что, скорее всего, разумно. Но если это так, нужно увеличивать подмосковное строительство. А здесь мы наблюдаем примерно такую же картину: Москва и Подмосковье вместе строят порядка 13 млн. квадратных метров в год при общем населении 18 млн.
Почему не получается строить больше? Основная причина вовсе не в нехватке инвестиционных денег и не в подорожании стройматериалов. Финансовых ресурсов в России хватает: есть нефтяные деньги, стабфонд, иностранные инвестиции. Есть, наконец, немало российских олигархов, готовых вкладывать средства в недвижимость. Возмите, к примеру, «Ренову», которая планирует чуть ли не 1 млрд. долларов освоить на строительство только в Екатеринбурге (порядка 10 млн. «квадратов» а у компании помимо этого имеются проекты в Московской области, Перми, Краснодаре. Или, пожалуйста, Дерипаска – тоже, наверное, не стал бы покупать Главмосстрой, если бы не имел больших планов в области строительства. Одним словом, кого не возьми из ведущих отечественных коммерсантов, большинство готовы вкладываться в недвижимость. Что касается покупателей, то, если при существующих ценах мы наблюдаем дефицит квартир, очевидно, что новое жилье будет востребовано.
Возвращаясь к причинам стагнации строительства, я бы сказал, что все упирается в площадки. Здесь несколько проблем. Первая проблема общеизвестна – предельная забюрократизированность и коррумпированность процесса получения земли под застройку. Вторая проблема – это инженерные коммуникации. Допустим, площадка у застройщика есть, но, чтобы на ней возвести жилье в соответствии с техническими условиями, необходимо нормальное газо-, водо- и электроснабжение. И вопрос даже не в том, что нередко нужно менять или прокладывать коммуникации – это также решается деньгами, а в наличии, точнее, отсутствии необходимых мощностей. С этим сейчас мучаются многие застройщики, даже имея площадки, деньги и пресловутый административный ресурс. Третья проблема – это транспортная инфраструктура. В том же Подмосковье есть немало интересных земель. Совсем недавно, например, нас пригласили сделать экспертную оценку одного участка в Щелковском районе. Место оказалось шикарное: сосновый лес, на его кромке – огромное озеро, поляна. Но, чтобы добраться до этой красоты, нужно проехать километра три по такому бездорожью, которое осилит не всякий джип.
Вообще-то в обычной мировой практике такие вопросы решает государство. Оно берет землю, строит инфраструктуру, прокладывает дороги и коммуникации на свои деньги, после чего продает застройщикам площадки, уже полностью готовые под освоение. Разумеется, при продаже земли эти расходы окупаются. Застройщикам такая схема тоже на руку, так как они заходят на площадку, имея понятные условия игры, точно планируя свои расходы и временные затраты. Таким образом, налицо разумное разделение полномочий: государство выполняет свои социально-экономические функции, создавая благоприятные условия для коммерсантов, а они создают конечный продукт, который максимально отвечает запросам людей. У нас, как известно, все это вешают на застройщиков в качестве обременений: расселяйте пятиэтажки, перекладывайте сети, стройте подстанции. Одним словом, мучайтесь сами. Вот наши застройщики и пытаются «латать дыры». Все это, естественно, влечет за собой коррупцию, взятки и прочие злоупотребления. И строительство в таких условиях ведется очень медленно.
Хуже всего то, что это испортило наших застройщиков. Если вспомнить недалекие 2000-2002 годы, все стремились построить больше, с метра зарабатывали 20-30, в лучшем случае 50 долларов. Все понимали, что можно заработать на обороте – строить много и много продавать. Это, соответственно, способствовало насыщению рынка и сдерживало цены. Сегодняшние застройщики кардинально изменили свою точку зрения. Намучившись со всеми административно-бюрократическими препонами, согласованиями, обременениями и прочими сложностями, они пришли к одному простому выводу: а зачем строить много, если те же деньги можно заработать за счет сверхприбыли. Сейчас на метр «накручивают» уже от 1000 долларов (в лучшем случае). Вот и получается следующая картина: строят очень медленно и мало, предложение на минимуме, цены взлетели до небес; основная масса населения и даже те, кого принято называть средним классом, не могут купить себе жилье, а очень узкая прослойка с доходом выше среднего, которая может, платит бешеные деньги за то, что этих денег не стоит – по несколько миллионов долларов за якобы элитные квартиры. В то время как в Европе за те же деньги можно покупать исторические замки или виллы на берегу моря с совершенно другим качеством строительства. То есть по большому счету в настоящее время рынок недвижимости является антисоциальным, потому что жилищный вопрос не решается.
Делать какие-либо прогнозы развития ситуации я бы не стал, но мне видится несколько способов вывода строительной отрасли из нынешнего состояния, и все они находятся в руках государства. Недавно был издан закон, согласно которому у многочисленных государственных ведомств будут изыматься земли с последующим их распределением среди застройщиков – так отчасти будет снят вопрос дефицита площадок в Москве.
Кроме того, нужно добиться, чтобы продажа площадок частным коммерческим застройщикам осуществлялась по прозрачным некоррумпированным схемам не на словах, а на деле.
Наконец, государство поступит правильно, если оперативно возьмет на себя роль подготовки участков и будет вкладываться в строительство коммуникаций и инфраструктуры.
---
Резюме: из-за бюрократизма и коррупции мало строят - по 0,43 квадратных метра на челочека в год. Я лично привык покупать в среднем по 25 квадратных метров в год. Темпов строительства явно недостаточно, оттого и цены так высоки.

lilith000007

Резюме: из-за бюрократизма и коррупции мало строят - по 0,43 квадратных метра на челочека в год. Я лично привык покупать в среднем по 25 квадратных метров в год. Темпов строительства явно недостаточно, оттого и цены так высоки.
дык понятно, что все дело в бюрократии.
И с этим только сверху можно бороться
Но вот видимо государство не заинтересованно в этом
Иначе бы ПУтин Лужка бы не оставил бы дальше править Москвой

lilith000007

у нас кстати в Подольске практически в центре города есть пустующие земли или земля с деревянными заброшенными домишками - хз почему там не строят
Много домой народной стройки двухэтажных.
В общем мест для строительства полно, но массовой застройки нету

stm7929259

А нахера в Подольске строить? Там экологическая обстановка угрожающая - жить опасно

lilith000007

А нахера в Подольске строить? Там экологическая обстановка угрожающая - жить опасно

это ты откуда взял?
фантазии непонятные?
в Москве с экологией хуже во сто крат

lilith000007

18.09.2006

во-первых старье
Во-вторых хз как они составляли
Подольск чистый город - в 10ти минутах ходьбы от меня лес например + скверов и парков полно

FieryRush

Подольск чистый город - в 10ти минутах ходьбы от меня лес например + скверов и парков полно
Около чернобыльской станции тоже лес.

lilith000007

и?
нормально в Подольске с экологией
Прочитали одну какую-то левую статьи и все время пишут херню

stm7929259

во-первых старье
Во-вторых хз как они составляли
Подольск чистый город - в 10ти минутах ходьбы от меня лес например + скверов и парков полно
с 2006 года в Подольске что-то стало с экологией?
Как они составляли? По разным параметрам - экспериментально измеряли, как еще...
+1, в Чернобыле очень много парков и скверов - они сейчас там есть..правда не ухожены > 20 лет, а деревьев то сколько!

lilith000007

Как они составляли? По разным параметрам - экспериментально измеряли, как еще...
они по всему подольску ездили и измеряли?
Рядом с заводами может и есть такая загрезненность.
Но подольск довольно таки крупный город и там много зеленых районов
Сравнение с чернобылем ИМХО не уместно, так как радиация и загрезнение - разные вещи.

Nefertyty

> нормально в Подольске с экологией
... сказал Проф и почесал левую голову перепончатой лапой.

sidorskys

+1, в Чернобыле очень много парков и скверов - они сейчас там есть..правда не ухожены > 20 лет, а деревьев то сколько!
Кстати если там грибы и дичь не есть, то экология для человека там довольно прекрасная должна быть.

sidorskys

... сказал Проф и почесал левую голову перепончатой лапой.

kotyara

Я лично привык покупать в среднем по 25 квадратных метров в год
25x 140000 = 3.5 млн руб в год, то есть примерно ты тратишь на недвижимость 292 тыс руб в мес...... хороший доход.
а при нынешнеё ситуации людям заинтересованным проще искуственно сократить ввод жилья, чем допустить падения цен на него, чем они и занимаются, в общем. В той же москве за первое полугодие ввели в 2 раза меньше чем в 2007 году, кстати евроцемент вынужден был сократить выпуск цемента на треть в самый разгар строительного сезона :grin: , причем цены на него все равно упали на 20%, а все вокруг кричат, что стройматериалов не хватает :)

rjhgec

Кстати если там грибы и дичь не есть, то экология для человека там довольно прекрасная должна быть.
и воду тоже не пить? а смысл тогда там жить если все нужно с собой привозить? :grin:

sidorskys

и воду тоже не пить? а смысл тогда там жить если все нужно с собой привозить? :grin:
насчет воды интересный вопрос
дождевую и речную можно, по-видимому
а вот с грунтовыми нужно разбираться, насколько и где они пригодны для постоянного потребления :confused:
мясо с/х скота в основном есть можно
но в целом местные пищевые продукты желательно перед употреблением проверять, могут попадаться и с повышенным содержанием некоторых радиоизотопов

Logon

насчет воды интересный вопрос
дождевую и речную можно, по-видимому
а вот с грунтовыми нужно разбираться, насколько и где они пригодны для постоянного потребления
Действительно интересный вопрос :)
Почему какие-то напряги с грунтовой, но нет проблем с дождевой и речной?
В зоне экологического загрязнения вода в любых проявлениях небезопасна...

selena12

бл хочу такую

sergey63

вы запарили с радиофобией. хотя бы Переслегина почитайте, "Мифы Чернобыля".

Logon

почитайте
А в электронннм виде нету? поиск пока ничего не дал

sidorskys

В Гугле легко ищется: http://www.google.ru/search?complete=1&hl=ru&newwind...
Тут когда-то несколько ссылок на популярные стетейки/сравниетельные данные приводил:
И в России на радиофобии делали себе карьеру. В начале 1990-х годов у нас приняты нормативные акты, по которым облучение в 5 мЗв - это чрезвычайная ситуация, а 10 мЗв приравнивается к катастрофе. Можно представить, какая паника поднимется, если вдруг какой-нибудь полусумасшедший террорист, не дай бог, разбросает радиоактивные материалы. Эффект - нулевой, но - нормативы...

Самый опасный техногенный фактор, который влияет на окружающую среду, - обычное загрязнение воздуха, которое "обеспечивают" нам транспорт, энергетические и химические предприятия. Для здоровья конкретного человека фактор загрязнения воздуха в 12-13 раз опаснее, чем проживание в чернобыльской зоне, которое, впрочем, в свою очередь, в 12-20 раз более рискованно, чем работа в закрытых атомных городах Урала, в том числе на печально знаменитом "Маяке".

stm6731712

и типа всем всё равно
че сказать-то хотел? Что нам надо выходить на улицы для демонстрации протеста против падения нефти?

pahaslav

не паникуй, это её перед очередным понижением ставки немножко притопили
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: