Революция в Египте продолжается

smelan22

Навальный это, конечно, здорово, но про Египет забывать не будем, а там творятся весьма интересные дела. Две статьи, которые мне показались интересными. Если в двух словах, то ничего там не заканчивается и не успокаивается. Мубарак наверняка уйдет, его положение ухудшается, но революция может продлиться еще долго.
http://slon.ru/blogs/baunov/post/527177/
Сколько еще продлится революция в Египте
Мы уже хотим финала, а все еще только начинается
Главный вопрос, который теперь занимает публику, – как долго это все будет продолжаться в Египте. Воскресная договоренность о том, что власть и оппозиция создадут комитет по конституционной реформе, – это и есть ужасный конец Мубарака, или еще нет? Караул у телевизоров устал. Что это за седьмой сезон доктора хаоса на каирских улицах разбитых фонарей? Не родись Мубараком, а родись с подарком. Хочется заглянуть в конец книжки и узнать: поженятся или разойдутся, а если поженятся, то вот с той чернявой или с той симпатичной беленькой? А конца-то и нет, листать не куда, книжка еще не дописана. Сидим, ждем, грызем подсолнух.
Даже руководство единственной сверхдержавы, которое, как многим кажется, словно молчаливый Тацит, тайно пишет книжку современной истории: кого захочет, запишет, кого захочет, вычеркнет, – не дает ответа на вопрос о финале. Партер, кресла, ложи, конференция по безопасности в Мюнхене, площадь Тахрир в Каире – всё кипит, а мировые лидеры ловко бьют ножкой ножку.
Обама в воскресенье сказал, что Мубарак должен немедленно уйти, Хиллари Клинтон – что должен немедленно начать переговоры с оппозицией, а спецпредставитель США по Ближнему Востоку Франк Вайзнер – что Мубарак никому ничего не должен, а напротив, мы все его должники, и потому пусть лучше он сам и проводит демократические реформы. И как тут Мубараку работать президентом? По телевизору Обама говорит одно, а дипломат Вайзнер, которого Обама послал в Каир разбираться, – другое. Кого любить? Кому же верить? «Викиликса» на них нет.
Революция в Тунисе показалась стремительной, потому что, как я писал недавно, мы заметили ее, когда она уже произошла. В действительности она длилась ровно месяц, с середины декабря до середины января. Египетской сегодня исполняется две недели. Но тунисская революция в любом случае очень быстрая: похожая на нынешние египетские события иранская революция длилась год: с февраля 1978 года по февраль 1979 г.
В Иране все началось, как в Тунисе и в Египте, с экономических требований. 9 января 1978 года (плохо шах Реза Пехлеви читал историю соседних стран) в религиозном городе Куме, где находится святыня Ирана и ислама – гробница Фатимы, дочери пророка Мухаммеда, и множество медресе, объявили о повышении тарифов на свет и воду, а до этого выросли цены на многое другое. Собралась толпа: «Нефть продаем иностранцам, а самим приходится втридорога платить за свет и отопление». В Египте тоже выросли цены на продукты: инфляция в 2008 году была 20%, в 2009-ом – 10 % (за 2010-й еще не посчитали, но не меньше, а в 2002-ом, к примеру, – 2% и во время самых первых протестов лозунги были экономическими.
Шах не любил религиозный Кум и демонстрацию расстреляли – 50 убитых, 100 раненых. На сороковой день в память о расстрелянных «кумских мучениках» 16 февраля народ вышел в Тебризе, демонстрацию в Тебризе тоже расстреляли. В честь тебризских и кумских мучеников люди вышли в Тегеране, Мешхеде и всех крупных городах. Шах не сразу понял, что первыми расстрелами создал цепную реакцию поминальных протестов, которые продолжались год. А когда понял, стал искать способы примирения. Он вертелся ужом, сворачивался ежом и кружил сизым орлом под облакы.
Он трижды менял премьеров: партийного на гражданского из уважаемой религиозной семьи, гражданского на военного, военного на бывшего оппозиционера из Народного фронта. Шах то разрешал, то запрещал шествия, то вводил, то отменял цензуру, обещал наказать коррупционеров, распускал правящую партию и предавал трибуналу главу местной охранки. Все это похоже на манипуляции Мубарака с интернетом, мобильной связью (то потухнет, то погаснет руководством правящей партии (ее исполком во главе с сыном Мубарака 5 февраля подал в отставку назначением вице-президента, открытием-закрытием госучреждений, переговорами с оппозицией, армией, которая то не вмешивается, то не допустит.
Шаху помогло плохо. Теперь покойный шах лежит в каирской мечети Ар-Рифаи, куда перенесли его тоскующие кости. Там же тоскующие кости шахини Фарах.
НИ ШАГУ НАЗАД
После оранжевого Киева почти каждая оппозиция почти в любой не вполне демократической (а иногда даже в демократической) стране пытается имитировать начало «цветной революции». Отличить одно от другого просто – методом счета по головам: там либо миллионов плечи, друг к другу прижатые туго, либо нескольких сотен, прижатые слабо. В ноябре 2010 года в Египте прошли парламентские выборы. Оппозиция – исламская и демократическая – поучаствовала в первом туре, заявила, что на нее давят и обсчитывают, отказалась участвовать во втором и вышла на улицы. Немножко походила и, разогнанная, ушла.
Когда две недели назад, после Туниса, 25 января начались первые демонстрации в Каире, сперва могло показаться, что это та же самая оппозиция имитирует Тунис у себя дома, что на улицы вышли те, кто выходит всегда. Но буквально на следующий день стало ясно, что это народ.
Вот загадка истории, тайна веков: почему один и тот же народ сперва не пошел со своей оппозицией против правителя, а спустя два месяца пошел? Это ведь, кстати, показывает, что провал оппозиционных акций в сущности ничего не значит. Сегодня не вышел никто, а через три месяца – миллион. Правда у загадки есть и частичная разгадка. Одну из них смотри в моем рассказе про Тунис: оказалось, для свержения правителя бывает и не нужна какая-то оформленная и признанная оппозиция. А другая отыскивается уже в самом Египте.
В 2005 году Мубарак провел первые альтернативные президентские и первые относительно свободные парламентские выборы, разумеется, не отменяя военного положения и с использованием административного ресурса. Но все-таки. На президентских выборах зарегистрировали целых 10 кандидатов и либеральный адвокат Айман Нур даже официально получил целых 7,3%. До этого ведь не было никаких выборов с участием Мубарака: он как вице-президент сменил во главе страны убитого Садата, а потом его полномочия продлевали на всенародных референдумах. В конце того же 2005 года прошли первые относительно свободные парламентские выборы. На них правящая «Национал-демократическая партия» потеряла 73 места (было 417, стало 330 а запрещенные «Братья-мусульмане», которые шли как независимые кандидаты, получили 88 мест или почти 20% парламента и развернули бурную парламентскую деятельность, от которой в однопартийной египетской думе давно отвыкли.
Айман Нур и прочие оппозиционные кандидаты – люди в основном разумные и не надеялись на победу. Относительно свободные выборы они (и, как сейчас стало ясно, египетские избиратели) считали первым шагом к следующим, еще более свободным. А Мубарак повернул назад. Парламентские выборы 2010 года прошли намного хуже предыдущих. Мубарак обещал отменить к выборам чрезвычайное положение, но так и не отменил. Многим кандидатам запретили баллотироваться – в том числе тем, кто уже был депутатом действующего парламента от оппозиции. Не пустили иностранных наблюдателей. Некоторых кандидатов-сторонников «Братьев-мусульман» накануне выборов попросту арестовали. Надежда им перестала лгать детским лепетом своим. Египетский парламент вернулся в состояние стабильности: депутатов от правящей партии вновь стало 420, и появились 68 независимых, только на этот раз (учтя уроки прошлого) Мубарак провел на места независимых своих сторонников. «Братья-мусульмане» оказались представлены одним депутатом.
И вот урок властителям и судиям: опасно разворачивать назад уже начатый процесс либерализации. Это создает атмосферу неисполнившихся ожиданий – ту самую, которая возникла с ростом образованности и уровня жизни в Тунисе. А ведь эта атмосфера – воздух революций. Так скончался СССР, когда последнее горбачевское правительство, а потом ГКЧП попробовали сделать небольшую остановку в коммуне. Русской революции предшествовала не только война, но и сворачивание конституционного процесса, начатого в 1905 г. Иранская революция случилась через три года после того, как шах перешел к однопартийной системе.
ЗАСАДНЫЙ ПОЛК ВЕРБЛЮЖЬЕЙ КАВАЛЕРИИ
Кстати, о шахах. Египетская революция местами очень похожа на иранскую. Проще найти десять сходств, чем десять отличий. И вот два из них. На прошлой неделе армия не вмешивалась и не разгоняла демонстрантов, зато вдруг появились какие-то сторонники Мубарака с камнями, палками-копалками и засадным полком верблюжьей кавалерии. Причем неизвестно, где были первую неделю. Купали красного верблюда. В Иране разгонами протестующих сначала занималась полиция, но ее не хватило, потом армия, но стрельба по народу начала деморализовывать армию. В Иране, как и в Египте, лозунг «Солдаты, не стреляйте по своим братьям», кроме политического, имеет абсолютно прикладное значение: в многодетных иранских и египетских семьях на каждого солдата в армии приходится семеро родных братьев по лавкам в мирное время и столько же на площадях в революционное. Поэтому в разгар революционных событий в Иране появились палочники.
Старожилы и прочие участники и свидетели иранской революции припоминают, как отряды жуков-палочников нападали на группы демонстрантов – если те были не слишком многочисленные, – били стекла машинам и витрины магазинов, если на них был наклеен портрет Хомейни, заставляли одиноких подозрительных прохожих пропеть «Боже царя храни» и разворачивали прочую контрреволюционную деятельность. Позже, когда революционеры взяли штаб-квартиру «шахской охранки» – политической полиции САВАК, – выяснилось, что отряды палочников курировали ее служащие. Просто организовывали монархистов или нанимали отряды крестьян или городских люмпенов, да и сами участвовали в таких налетах с палками в партикулярном платье.
Я не хочу сказать, что у Мубарака нет сторонников, но когда я вижу кадры, на которых сторонникам Мубарака, одетым чуть лучше, чем выходной осенний костюм московского бомжа, отдают указания холеные, упитанные люди в штатском и темных очках, это напоминает мне иранские мемуары. Как это происходит, можно посмотреть здесь.
И еще египетская революция похожа на иранскую тем, как Мубарак пытается найти баланс между репрессиями и уступками, чтобы удержаться или передать власть на своих условиях. Поиск тонкой грани между страхом и надеждой – авось с этой стороны испугаются, а с той успокоятся – может занять много времени. Не стоит воспринимать вчерашние договоренности как конец революции. Вчера власть и представители толпы и оппозиционеров договорились создать смешанную комиссию по конституционной реформе. Власти, которые в этот же день открыли отделения банков и включили в них банкоматы, поторопились представить это как конец беспорядков и начало возвращения к нормальной жизни. А уже вечером и исламская, и либеральная оппозиция заявили, что этого абсолютно недостаточно. В Иране тоже было много таких промежуточных концов революции и нормализаций.
Бычок качается и вздыхает на ходу. Точно так же целый год качался и вздыхал шах. А потом все кончилось, прямо как в школьном учебнике по истории партии – двоевластием и вооруженным восстанием. Но доска длинная, и по ней можно еще походить туда-сюда. Запасайтесь попкорном.

http://lenta.ru/articles/2011/02/09/strike/
Иван Яковина
Пережали артерию
Мубараку нанесли удар в самое уязвимое место
Революция в Египте, которую многие российские и мировые СМИ уже похоронили, в действительности набирает обороты. Народ, требующий немедленной отставки президента Хосни Мубарака и проведения в стране коренных демократических преобразований, нанес удар по самому уязвимому месту режима - по его карману.
С вечера вторника 8 февраля из Египта стали приходить сообщения, полностью опровергающие репортажи многих телеканалов о "постепенном восстановлении обычной жизни". Выяснилось, что несмотря на какие-то сомнительные "переговоры с оппозицией" и "уступки" со стороны режима, дела у Хосни Мубарака и его присных стали принимать совсем скверный оборот.
Днем на Тахрире (напомним, это каирский аналог киевского Майдана Незалежности) и правда было относительно спокойно - люди сидели в палатках, а на окрестных улицах жизнь шла своим чередом. Но тут есть одна интересная деталь. Египтяне быстро сообразили, что митинговать удобнее всего во время комендантского часа, когда почти прекращается движение автотранспорта.
Поэтому заполняться площадь начала как раз ближе к вечеру. Причем 8 февраля туда вышло даже больше людей, чем в любой из предыдущих дней. Демонстрантов было так много, что десяткам тысяч вновь прибывших не хватило места в центре событий, поэтому им пришлось "растечься" по близлежащим кварталам.
Тут-то и случился неприятный для Мубарака казус. Египетский парламент, как на беду, расположен неподалеку. Те, кому не хватило места на Тахрире, окружили здание, разбили вокруг него палатки и, таким образом, "взяли в осаду". В сущности, захват правительственных зданий в их планы не входил - это произошло почти случайно. Но сам факт показательный: утром 9 февраля расходиться от парламента демонстранты не стали, полностью заблокировав его работу. Одна из ветвей власти (хотя для Египта и второстепенная) оказалась отсечена явочным порядком.
Вице-президент Омар Сулейман забеспокоился, заявив, что дело пахнет государственным переворотом, но реакции не дождался. Вообще-то доверие к нему значительно пошатнулось, когда стало известно, что о Сулеймане-президенте мечтает израильское руководство. Реклама на иврите в Египте вообще имеет мало шансов на успех. Политическая - особенно.
Утро принесло Мубараку еще одно - и крайне неприятное - известие. По всей стране начались массовые забастовки. На работу не вышли текстильщики, сотрудники туристических компаний, металлурги, коммунальщики, журналисты, сотрудники фармацевтических фабрик. Начались брожения среди крестьян в дельте Нила. Безработные же, которым бастовать как-то не по чину, просто разгромили офис губернатора в Асуане.
Все эти люди требовали разного, в основном - денег. Но политические лозунги - не в пользу президента - тоже начали звучать.
Однако самым тревожным стало известие из района Суэцкого канала. Шесть тысяч сотрудников различных предприятий, принадлежащих компании-оператору канала, объявили сидячую забастовку, потребовав резкого повышения зарплаты и объявив о солидарности с демонстрантами в Каире.
Поскольку эти люди непосредственно в организации движения судов не заняты, то одна из важнейших водных артерий мира продолжала работать в обычном режиме. Тем не менее, произошедшее не может не вызывать тревогу у египетского руководства. Если бастующие сумеют привлечь на свою сторону большинство коллег и канал остановится, последствия будут непредсказуемыми.
Это предприятие является крупнейшим в стране - эдаким египетским аналогом "Газпрома". Серьезный сбой в его работе приведет к катастрофическим последствиям для всей экономики страны, и без того ослабленной массовым оттоком иностранных туристов.
Но экономика - сейчас даже не самое страшное. Прежде всего остановка движения танкеров и других торговых судов грозит Мубараку и его правительству большими неприятностями на международной арене. Противостояние президента и демонстрантов внутри страны - это одно дело. А барьер на пути всей мировой торговли - совсем другое. Ни Европа, ни США, ни азиатские экспортеры не смогут остаться к этому безучастны.
Американцам, помимо всего прочего, придется пересматривать схемы снабжения своих военнослужащих, дислоцированных в Ираке и Афганистане. Большая часть припасов и продовольствия доставляется туда морем через Суэц. Даже сомалийские пираты взгрустнут - по каналу в их сторону идет львиная доля неправедной добычи.
Если дело дойдет до серьезной забастовки, то миру придется выбирать между работой ключевой артерии мировой торговли и сохранением режима Мубарака.
Выбор этот явно будет не в пользу последнего. И это - очень серьезно.

sever576

Вот загадка истории, тайна веков: почему один и тот же народ сперва не пошел со своей оппозицией против правителя, а спустя два месяца пошел?
а ларчик открывается просто: египтяне тратят на еду 80%доходов
осенью путин запретил экспорт пшеницы, которая шла в том числе и в египет
в итоге цены на зерно выросли на 70 %, от такого революции только так происходят

sever576

конспирологическая версия
"В начале-середине 2011 США переходят к активной фазе энергетической войны. Т.е. наносят удар по С. Аравии (одновременно с ликвидацией аравийской нефти, закрывают для всех Персидский пролив и Суэцкий канал провоцируют турецко-курдскую войну (отрубают южный нефтегазовый транзит в ЕС спонсируют новые гражданские войны в Алжире и Нигерии, организуют новый майдан на Украине и трубную украинско-русскую "войну".Одновременно закрывают сырьевой экспорт из обеих Америк за пределы континента. 
Всемирный кризис приобретает вид всемирного хаоса. Большой Восток от Алжира до Афганистана, от Узбекистана до С. Аравии и от Азербайджана до Судана полыхает. Пакистан развязывает войну с Индией. В ЕС мощнейший экономический и энергетический кризис, а также заваруха на Б. Востоке вызывает не только коллапс рынка труда и системы соц. обеспечения, но и социальные бунты, исламский террор, беспорядки и мятежи, сепаратизм и т.п. Выживание Латинской Америки полностью зависит от США. 
Так какая валюта будет пользоваться спросом во всех этих странах? Явно не евро дезинтегрирующейся Европы. И не йена впадающей во все более глубокую депрессию Японии. Ясное дело - доллар США. После своей резкой девальвации он стал абсолютно стабилен и тверд, а США остаются единственной державой, у которой не только достаточно авианосцев и ядерных ракет, чтобы на них никто не напал, но и экономика не коллапсирует, а наоборот - растет. "
Авантюрист, Избранное, стр. 22 - 23.
"Потому что мировой энергетический рынок это большая уязвимая проблема. Нужно закрыть всего три точки, чтобы мировой энергетический рынок перестал существовать, чтобы Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво. Это Украина, вы знаете, что там происходит, это наш нефте-газотранзит. Это турецкий Курдистан, через который проходят все трубы. Вы знаете, что происходит в иракском Курдистане и как это дело спонсируют американцы. И это Суэцкий Канал, перед ним Красное Море, а перед морем Аденский залив. А в Аденском заливе вдруг почему-то, непонятно почему возникла пиратская проблема. Я не удивлюсь, если через два месяца у них появится тяжелые гранатометы, которыми можно будет пробивать борт и так далее. Во всех этих трех точках сейчас есть проблемы, если их актуализировать немножко, то Европа останется без нефти и газа вообще. 
Если это наложить на экономический кризис, то социальный шок в Европе будет кошмарным. Европа как явление перестанет существовать, это будет зона хаоса, просто зона сплошных уличных боёв. Это аукнется и Китаю и Индии. Тем более мы там видим проблему индо-пакистанскую. Её там не было. Ниоткуда не могла взяться Беназир Бхутто убитая, ниоткуда не могло взяться смещение Мушаррафа, ниоткуда не мог взяться теракт в Мумбае который происходил. Идет нормальная провокация по развитию индо-пакистанского конфликта. Идет подготовка к энергетической войне. Это будет война нового типа. "
дальше там и карттинки есть
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/55093/

strelok69

штаты начнут войну против всего мира с целью его порабощения? ну и бред :grin:

UDmetal

штаты начнут войну против всего мира с целью его порабощения
Не своими же руками. Так что вполне возможно. Да и порабощение им не нужно. А вот контроль может пригодиться..

sever576

смысл в создании нестабильности в мире, чттобы сохранить привлекательностть бакса
по крайней мере такова теория аванттюриста

selena12

вроде раньше ключевой идеей было, наоборот, обесценение бакса вместе с госдолгом, не?

sever576

он рассматривал две возможностти: гиперинфляция и третья мировая война (условно)
ну и различные комбинации эттих двух

MammonoK

Авантюрист, Избранное, стр. 22 - 23.
:rofl:
Мемуары Бабки Нюры, том 12, глава 36, стр. 456-475.

mmm3mmm

Для ассортимента не хватает этого мнения:
В прошлый раз, кстати, Стариков верно угадал, что после Туниса будет революция в Египте (еще до ее начала). Посмотрим как в этот раз будет.
Египет. На очереди Турция
February 9th, 15:34
Все будущие и нынешние главы государств должны сказать «спасибо» президенту Египта. Именно он впервые в мире на деле показал, как можно и нужно противостоять «оранжевой революции». И этот опыт нужно внимательно изучать.
Делая соответствующие выводы.
В статье «Золотая акция» я подробно рассмотрел вопрос, зачем и почему англосаксы заинтересованы в дестабилизации мусульманского мира. Основная задача – Британии и США создать сложности в мировом масштабе своим основным конкурентам, т.е. Китаю, Европе и России, чтобы сохранить свою гегемонию. Средство для этого – посеять хаос и активизировать мусульманских экстремистов по всему миру.
19 января 2011 года в статье «Переворот в Тунисе- очередная «оранжевая революция», я дал прогноз развития событий: «На очереди Египет».
Через шесть дней после этого, 25 января, в Египте начались беспорядки.
Поначалу все шло, по обычному сценарию. Манифестанты, твиттер и фейсбук, как системы координации и подстрекания. Лозунги на английском языке (?). «Доведенные до отчаяния» обездоленные прекрасно говорят по–английски и охотно дают интервью западным телеканалам.
По электронной почте и в печатном виде распространяются инструкции, как одеваться, что брать с собой и что делать на улице. 26 страниц. К ним приложены спутниковые фотографии и карты. Видимо, также сделанные теми несчастными бедняками, кто живет на один доллар в день едва сводит концы с концами.
(Полную версию этой инструкции напечатала израильская газета «Маарив», а куски напечатали наши «Известия» в номере от 01.02.2011).
Кто же так хорошо подготовился к этому «стихийному» выражению народного недовольства?
«Бунт в Египте готовился при тайной поддержке США. Об этом пишет «The Daily Telegraph». Как отмечает издание, власти Соединённых штатов секретно поддержали главных действующих лиц, которые стоят за протестами в Египте и планировали восстание в течение последних трёх лет. В частности, посольство США в Каире помогло молодому диссиденту посетить саммит активистов в Нью-Йорке, который был организован американским правительством. Одновременно, США сделали всё необходимое для того, чтобы скрыть его настоящее имя и фамилию от спецслужб Египта.
По возвращении в Каир в декабре 2008 г., активист рассказал американским дипломатам о том, что оппозиционные лидеры разработали план по свержению президента Египта Хосни Мубарака в 2011 г. и последующему созданию правительства на демократических принципах. Спецслужбам Египта удалось арестовать его в связи с акциями протеста, которые проходят в стране на этой неделе». Ссылка
Что обычно происходило в случаях цветных переворотов? «Диктатор» убегал. Почему? Потому, что сам всегда был проамериканским. И когда сами США его убирали руками митингующих, он не сопротивлялся.
Это важный момент – оранжизм может победить только если ему никто не сопротивляется. Цветные революции всегда свергали либо откровенно проамериканские, либо ориентировавшиеся на Вашингтон, режимы. И никогда – противников Соединенных Штатов и Великобритании.
Если поймете, что англосаксы свергают «своих», а не «чужих», ваше понимание политических процессов сделает огромный шаг вперед. В чем виноваты свергаемые «диктаторы» перед Вашингтоном? А в чем виноват барашек, которого режут, перед своим хозяином? В чем вина бычка, которого хозяин кормил, поил и чесал ему за ушком?
Хозяину нужно его мясо, вот и весь разговор. И былые заслуги в расчет не принимаются.
Выбор главы страны, где англосаксы устраивают переворот, невелик. Но он все же лучше, чем у бычка или барана. Либо стрелять, либо бежать. Кровь означает сопротивление воле патронов и может закончиться печально, бегство ими же гарантируется, как спокойная пенсия в Лондоне и сохранение капиталов.
И до Египта все уходили в отставку: Кучма, Шеварднадзе, Акаев, свергнутый глава Туниса.
А президент Мубарак уперся. И уходить не захотел. Хотя расчет США был на обычную реакцию свергаемого главы государства. 82-летний старик оказался упрямым.
Не хочу уходить. Меня все тут знают. И социальный пакет хороший…
Как же поступил Мубарак? Президент Египта сумел победить оранжевый переворот, словно в айкидо – используя энергию противника.
Манифестанты, направляемые группами специально подготовленных и обученных профессиональных «угнетаемых», блокируют правительственные учреждения и начинают демонстрации протеста. Когда становится понятно, что разогнать их без крови уже невозможно, Мубарак просто убирает полицию с улиц. Армия получает приказ ничего не делать.
Хотите митинговать? Пожалуйста. Хотите сжечь офис правящей партии? На здоровье. Поджечь Каирский музей? Не мешаем.
Что еще? Громите магазины и макдональдсы? Вперед. Начинаете грабить дома? Полиции нет, армия бездействует.
Со стороны кажется, бунт побеждает. Безвластие и анархия. «Режим» вот-вот падет.
Точно по сценарию 1917 года, в Египет приезжает Мохаммед Аль-Барадеи, быший глава МАГАТЭ в 1997-2009. Три срока этот человек возглавлял Международное агентство по атомной энергетике. Помогал англосаксам создавать предлог для вторжения в Ирак, искал у Саддама ядерное оружие. Напряженность вокруг Ирака нагнеталась именно МАГАТЭ. В конце концов агентство для сохранения лица заявило, что бомбы нет. Но вторжение все равно состоялось. И что характерно – «устроивший конфликт» в Джорджем Бушем Аль-Барадеи … вновь был выбран главой МАГАТЭ.
Глава инспекторов ООН Ханс Бликс и глава МАГАТЭ Мохаммед Аль-Барадеи заявили, что согласны снова приехать в Ирак только при условии, что руководство страны устранит серьезные препятствия, мешающие их работе, передает АР.
31.01. 2003 «Аль-Барадеи заявил, в частности, что Ирак должен разрешить ООН вести опрос иракских ученых с глазу на глаз, а также дать США разрешение использовать самолеты-разведчики У-2 для полетов над территорией страны. Аль-Барадеи также подчеркнул, что для продолжения работы инспекторам необходимо четкое обещание властей Ирака, «что они готовы к полной прозрачности», сообщает BBC». Ссылка
Кто такой Аль-Барадеи и зачем он приехал «вдруг» в Египет, где он не был 14 лет, и где никогда не занимался никакой политической деятельностью?
Это «Троцкий». Приехал взять власть и возглавить новое марионеточное правительство.
Именно его показывают ВСЕ каналы, называя лидером оппозиции, хотя никакой политикой глава МАГАТЭ явно не мог заниматься, будучи по 2009 года главой этой организации.
Напряжение нарастает. Но Мубарак не уходит. Он назначает вице-президентом начальника своей разведки Омара Сулеймана, отправляя в отставку прежнего премьер- министра. Но о своей отставке молчит.
Не хотите по-хорошему, будет по-плохому.
И вот уже в Египте, появляются «неизвестные снайперы». Как в Тегеране. Как в киргизском Оше. Как в Москве в 1993 году. Как в Вильнюсе в 1991. Видео
Как в Тунисе. Где их даже поймали. Шведские паспорта, европейские лица. Снайперские винтовки. Охотились на кабанов. Что сказать – во время революции, самое время охотится. А в Тунисе, понятное дело, кабаны за каждым углом… Видео
«Правительственные силы» начинают разгонять толпы в десятки и сотни тысяч человек снайперским огнем. Почему? Потому, что революции нужны трупы. Нужно еще больше разозлить вышедших на улицы людей. Это нужно власти? Нет. Это нужно англосаксам.
И вот здесь Мубарак поступает очень умно. Он улетает на вертолете в Шарм-Эль Шейх, в свою резиденцию. И вводит в этот город верные войска. Под предлогом защиты туристов.
Внимательно смотрим на даты, на последовательность. Сначала вводятся войска, следом вылетает глава страны.
30.01.2011 «В курортный город Шарм-эль-Шейх на Синайском полуострове введены подразделения египетской армии». Ссылка
31.01.2011 «Действующий президент Египта Хосни Мубарак прибыл в Шарм эль Шейх, где расположена его зимняя резиденция». Ссылка
В Каире погромы и полная анархия. Сколько времени могут продолжаться безобразия? Сколько будут выходить на площадь простые египтяне? Если они не работают. Если закрыты магазины? Если им нечего кушать?
Что скажут митингующие, если вернувшись вечером домой, они увидят свой дом разграбленным? Нужна им такая «демократия»?
Толпа устает от хаоса. Лидии начинают хотеть порядка. Создаются отряды самообороны и стоятся баррикады, но не для защиты от «кровавого режима», а от тех, кто с этим режимом борется. Громить и грабить можно строго конечное время, причем очень небольшое. Потом все начинают хотеть власти.
А без отставки Мубарака ее не сформировать. А он заявляет – «уйду в сентябре». И сидит в Шарм-Эль-Шейхе с парочкой верных дивизий.
Не уйду и все.
Уехав из Каира, он не дает возможности «революции» давить на себя, давая ей возможность саму себя пожирать. Николай Романов в феврале 1917, наоборот ПОЕХАЛ В СТОЛИЦУ, и был арестован заговорщиками-генералами. Погубил и свою семью и страну.
Если бы русский царь остался в ставке в Могилеве – бунт бы выдохся сам и был бы подавлен практически без крови через неделю.
Мубарак знает историю. Или просто обладает уникальным чутьем. Он первый кто победил. До этого все проигрывали. И поэтому нужно внимательнейшим образом изучать его опыт!
Я не уйду. Хотите меня свергнуть – давайте. Идите на курорты. Только идти придется по трупам ваших же туристов.
И революция в тупике. При походе толпы на Шарм-Эль Шейх, жертв среди отдыхающих будут сотни. Как это повлияет на мировое общественное мнение? Кому будут симпатизировать рядовые жители Запада?
При погромах и убийствах они будут на стороне того, кто погромы прекратит. Это значит – египетская власть получит карт-бланш на применение любой силы против «революционеров». И устоит.
Получается – идешь на Мубарака, и он побеждает. Не идешь – и он, опять – таки, остается у власти. Ох, и умный же старик….
В Каире продолжаются манифестации, а западные страны начинают активную эвакуацию своих туристов. Но пока их всех вывезешь. Революция начинает выдыхаться.
Приходится договариваться с Мубараком. Что это значит? Это значит, что «Троцкого» нужно отправлять обратно.
04.02.2011 «Бывший глава МАГАТЭ и Нобелевский лауреат Мохаммед аль-Барадеи не будет баллотироваться на пост президента Египта на президентских выборах, об этом сообщает Reuters со ссылкой на интервью политика австрийской газете Der Standart». Ссылка
А ведь еще 28 января, т.е. неделю назад говорил, что «готов возглавить Египет». Договорились?
Нет, не договорились. Вечером того же дня, «Троцкий» – Аль-Барадеи «вдруг» резко меняет свою позицию: «Аль-Барадеи опроверг данные об отказе участвовать в президентских выборах; он выдвинет свою кандидатуру, если его попросит египетский народ»
Говорит, что его австрийские журналисты не правильно поняли. Видимо, давая интервью кушал булочку и пил кофе. Имел проблемы с дикцией.
Подумайте, за один день «не буду», а потом «буду». И это не девушка , а потенциальный президент. Неправильно поняли. Детский сад? Нет, меняется ситуация. Аль-Барадеи уже упаковал чемоданы, когда ему дали команду – погоди.
Мубарак упрямится. Что ж придется выложить все свои козыри, для воздействия на строптивого старика. Это компрометация, угрозы, покушения, диверсии. И «Троцкий» пусть пока в отеле посидит.
Когда Аль-Барадеи 4 февраля «вдруг» поменял свою позицию, мне сразу стало ясно, что что-то должно произойти 5-го.
05.02.2011 «В своих последних новостях телеканал Fox News сообщает о попытке покушения на вице-президента Египта Омара Сулеймана. Когда именно это случилось, пока не уточняется. По информации неназванного источника в администрации США, был атакован кортеж египетского политика, погибли два его телохранителя. Официальных комментариев – ни от властей Египта, ни от Белого дома – пока не поступало» Ссылка
Это намек. Прямой и ясный. Канал американский, источник информации администрация США. Позже информация будет опровергнута, якобы покушения не было. Ясности нет до сих пор – было покушение, не было.
Но одними намеками ограничиться нельзя. Нужны и более весомые аргументы.
05.02.2011 «Подача газа по газопроводу, подорванному неизвестными в субботу на севере Синайского полуострова в Египте в районе города Эль-Ариш вблизи границы с Израилем, приостановлена, сообщил национальному египетскому телевидению губернатор провинции Северный Синай. По его словам, в настоящее время в районе взрыва работают пожарные расчеты.
Губернатор также сообщил, что газовая станция, расположенная рядом с местом взрыва, не пострадала. Взрыв не затронул также жилые кварталы, находящиеся в непосредственной близости. Власти утверждают, что взрыв произвели диверсанты. Газопровод, проходящий на Синайском полуострове, предназначен, в том числе, для поставки газа в Израиль».
«Власти Египта окрестили взрыв терактом. Государственное телевидение сообщило о «большой террористической операции» и о том, что на газопроводе произошло несколько взрывов, передает Al-Arabiya. Источник в службе безопасности также заявил, что взрыв может быть делом рук иностранных агентов. Впрочем, по некоторым данным, причиной ЧП могла стать утечка газа». Ссылка
Это точно диверсия, это не «взрыв бытового газа».
«Взрыв на газопроводе на севере Египта в субботу был диверсией. По данным следствия, бомбу с дистанционным управлением заложили четверо вооруженных людей в масках».
Кто же мог взорвать газопровод? Мусульманские экстремисты, понимающие, что переворот не удался?
06.02.2011 «Исламистское оппозиционное движение «Братья-мусульмане» заявило и готовности пойти на переговоры с вице-президентом Египта Омаром Сулейманом. Как передает AFP со ссылкой на представителей движения, группа приняла такое решение «с учетом интересов нации и ее институтов и сохранения независимости страны», а также с целью не допустить «иностранного вмешательства в наши дела»». Ссылка
Взорвали 5-го, а 6-го заявили о готовности начать переговоры. А решали пойти на мировую тоже 5-го? То есть одновременно с диверсией. Такого быть не может.
Кто еще может взорвать газопровод в арабской стране? Израиль? Штука в том, что взорванный газопровод ведет как раз именно туда. Смысл взрывать самим себе и сидеть без газа? Диверсия серьезная. Удар для Израиля ощутимый.
06.02.2011 «Министр инфраструктуры Израиля Узи Ландау … сказал, что государство в ближайшее время может столкнуться с масштабным кризисом в сфере поставок энергоносителей, если не возобновится поступление египетского газа. Выступая в эфире радиостанции «Коль Исраэль», министр Ландау сказал, что существуют альтернативные поставщики газа, но они смогут заменить Египет только в среднесрочной перспективе. Для немедленного решения проблемы нехватки энергоносителей потребуется обратиться к мазуту и дизельному топливу, полагает он». Ссылка
Так, что не Израиль. А кто же еще?
А кто начинает печатать компромат на старика Мубарака?
06.02.2011 «Состояние семьи президента Египта Хосни Мубарака, отставки которого требуют тысячи граждан Арабской Республики, может составлять 40-70 млрд долл. Такую информацию распространили британские СМИ со ссылкой на подсчеты ближневосточных экспертов». Ссылка
Звонок в Телль-Авиве. На проводе Вашингтон.
- Добрый день, коллега. У меня для вас две новости. Одна плохая, другая хорошая.
- Таки начинайте с хорошей.
- Мы сокращаем помощь всем иностранным государствам. Начинаем экономить Ссылка
- А страдать опять будут евреи?!
- Израилю помощь будет сохранена в полном объеме.
- Приятно слышать. Какая же плохая новость?
- Ради нашего общего дела, нам придется взорвать газопровод…
- Значит, евреи все-таки снова будут страдать!
Думаете, шучу? Конечно.
Кто в Израиле у руля, кто правит? Премьер-министр. Сегодня это Биньямин Нетаньяху (Нетаниягу)
06.02.2011 «Глава правительства Биньямин Нетаниягу, в свою очередь, сказал, что страна была готова к взрыву газопровода, и есть альтернативные источники энергии. По его словам, перебоев в поставках газа не будет». Ссылка
Подведем итог: переворот в Египте не удался. И это знает вся политическая элита мира. Акела промахнулся на глазах внимательных зрителей. Так вы даже в Египте уже неспособны что-то сделать?
Это потеря англосаксами престижа в мировом масштабе. Это фиаско. И выход у них только один. Срочный и немедленный успех. Оранжевая революция в таком месте, чтобы она соблюдала принципы новой политики США и Великобритании (мусульманская страна). И такая, чтобы она затмила поражение от 82-летнего упрямого президента Египта.
Что может стать таким успехом? Только Турция.
На очереди – переворот в Турции.
04.02.2011 «В промышленной зоне Анкары, где рядом с заводом по производству красок взорвалась цистерна с газом, продолжается разбор завалов. Телеканал ABC передает, что спасателям удалось вытащить из-под обломков еще пять тел погибших. Таким образом, только в результате этого взрыва погибли не менее 9 человек. Еще около десятка людей могут находиться под обломками обрушившегося цеха. Взрыв рядом с заводом по производству красок к пригороде Анкары стал вторым за прошедшие сутки. Вчера, 3 января, взорвался баллон с газом на фабрике по производству генераторов в Анкаре. В результате первого взрыва погибли 7 человек и ранения получили 34 человека. Таким образом, по уточненным данным, в результате двух взрывов в Анкаре, погибли не менее 16 человек».
07.02.2011 «В турецком городе Анталья прогремел мощный взрыв, в результате которого погибли несколько человек. По предварительным данным, большому количеству пострадавших потребовалась медицинская помощь.
Инцидент произошел в морском порту на территории свободной экономической зоны. ЧП было зафиксировано на нефтезаправочной станции по загрузке автоцистерн компании «Петроль офиси», владеющей одной из крупнейших сетей автозаправочных станций в Турции. Специалисты установили, что взорвалась 150-тонная цистерна, предназначенная для хранения горючего». Ссылка
08.02. 2011 «В результате взрыва бытового газа в трехэтажном здании в городе Диярбакыр на юго-востоке Турции ранения получили 10 человек. Магазин, находившийся в здании, был полностью разрушен, стены и перекрытия обвалились». Ссылка
Когда в истории Турции цистерны и баллоны так часто взрывались в столь короткий период?
Первый взрыв в Турции произошел 3 февраля 2011 года. Когда стало понятно, что Мубарак устоял.
03.02.2011 «В центре Анкары у здания парламента собралось около десяти тысяч человек. Демонстранты бросали камни и бутылки в полицейских, которые вынуждены были применить спецсредства, сообщает «Коммерсантъ». В результате несколько человек из толпы получили ранения, в том числе депутат от главной оппозиционной Народно-республиканской партии, присоедившийся к демонстрантам». Ссылка
Следите за новостями. Ждите «неизвестных снайперов» в Анкаре и Стамбуле.

http://nstarikov.ru/blog/8164

mmm3mmm

А тут наоборот говорят, что в Египте ситуация давно назревала и вызвана в первую очередь нищим положением большинства населения, а также инфляцией сильно превышающей в последнее время рост доходов.
http://tv.russia.ru/video/pro-c_11550/

smelan22

Ну да, первая статья как раз противостоит аргументам Старикова. Он говорит, что революция в тупике, но в Иране она длилась год, Шах точно так же метался, но власть в итоге потерял. Так что сопротивляться Мубарак может еще долго, но не факт, что устоит. Потом, не стоит переоценивать значение фигуры Аль Барадеи, он не настолько популярен, особенно после того, как доказал свою неспособность организовать и возглавить сопротивление.

mmm3mmm

Ну да, первая статья как раз противостоит аргументам Старикова. Он говорит, что революция в тупике, но в Иране она длилась год, Шах точно так же метался, но власть в итоге потерял. Так что сопротивляться Мубарак может еще долго, но не факт, что устоит. Потом, не стоит переоценивать значение фигуры Аль Барадеи, он не настолько популярен, особенно после того, как доказал свою неспособность организовать и возглавить сопротивление.
Я тоже считаю слишком смелыми его утверждения, что Мубарак победил. Рановато, ИМХО, он этот вывод сделал и не совсем обоснованно. Аль Барадея никто не переоценивает, наоборот большинству понятно, что это хрен наемный, которого "назначили" быть главой оппозиции. Но когда смотрят на него, люди же видят не его как индивидуального политика, а силы, стоящие за ним (которые его "назначили"). Сам по себе он ноль без палочки.

seregaohota

штаты начнут войну против всего мира с целью его порабощения? ну и бред
если братья мусульмане объединятся, возьмут везде власть, воссоздадут великий арабский халифат типа нынешней европы, начнут строить великое исламское будущее для всего мира - куда штаты денутся-то? Придётся им воевать в 3-ей мировой, может с исламизм война тоже будет в основном типа холодной войны как с коммунизмом. И победит Китай, который останется в стороне, как США в 20 веке всё таки были чуть в стороне, по крайней мере в 1-ю мировую.

strelok69

воссоздадут великий арабский халифат типа нынешней европы,
ага, с единой валютой "халиф" :D
начнут строить великое исламское будущее для всего мира - куда штаты денутся-то?
а зачем им куда-то деваться? они и так на другом материке
на самом деле мусульманам только одного надо — чтоб жидов не было и иерусалим само собой
после этого они успокоятся

seregaohota

так бен Ладен и так на другом континенте, это помешало напасть на WTC?

strelok69

ты такой большой, а в сказки веришь :grin:

seregaohota

Президент Египта, с высокой вероятностью, объявит сегодня о своей отставке, - считает директор ЦРУ Леон Панетта
Президент Египта, который сегодня, возможно, объявит об отставке, провел совещание со своим заместителем, вице-президентом Омаром Сулейманом
Президент Египта выступит с обращением к народу по национальному телевидению. Заявление Хосни Мубарака ожидается в 22:00 по местному времени, в Москве будет 23:00.
По данным ряда арабских СМИ, Мубарак уже покинул Каир и направляется в египетский курортный Шарм-эль-Шейх

seregaohota

Египет в ожидании заявления о возможной отставке президента Хосни Мубарака. Из Каира приходят официально не подтвержденные сообщения о том, что он готовится передать власть военным. О том, что ситуация прояснится в ближайшие часы, заявили премьер-министр Египта Ахмет Шафик и глава правящей партии Хасан Бадрави. По данным Reuters, с заявлением по поводу требований протестующих выступит и командование египетской армии.

chupikyan

Мубарак в прямом эфире.
Эпик спич.

chupikyan

Отставка не состоялась.

lenmas

Революция оn-line
Не волнуйся ты так за жидов :)

stm7929259

По мнению известного интеллектуала, политолога Анатолия Вассермана, события, ныне происходящие в Египте, были инициированы США
http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15083443
Спасибо, кэп!

seregaohota

Вассерман
Последние посты в днявке Вассермана обнаруживают не только отсутствие хвалёного интеллекта, но и, возможно, первые симптомы ФГМ и дядюшки Альцгеймера. Однако в этом нет ничего удивительного, так как эрудированность отнюдь не обязательно сопровождается высоким интеллектом. Вот некоторые из вбросов, вызвавших крупные срачи:
* Украина должна быть возвращена в состав России, а языка украинского вообще не существует. Даже книгу выпустил, свидомые негодуют!
* Пенсии следует отменить для поднятия рождаемости и повышения социальной мобильности.
* С Грузией следует бороться грузинскими же методами. (Исполнено)
* Роль Сталина в истории этой страны и всего мира — скорее положительная, чем отрицательная.
* Секретное дополнение к пакту Молотова-Риббентропа — фальшивка, разработанная американцами в 1946-м.
* Ландау сел за дело.
* При Сталине вероятность сесть по ложному обвинению была не выше нынешней.
* Короткоствол следует разрешить.
* Парниковые газы охлаждают атмосферу.
* После авиакатастрофы под Смоленском, поздравил поляков со смертью президента.
* Отрицал плагиат работ некой Дедюховой, неиллюзорно вызвав у той антисемитский баттхёрт.

mmm3mmm

Президент Египта, с высокой вероятностью, объявит сегодня о своей отставке, - считает директор ЦРУ Леон Панетта
Лох :grin:

12457806

Ты, значит, не лох? Только странно, как же лошара смог добиться поста директора ЦРУ

MammonoK

это он имеет ввиду что президент египта - лох

chupikyan

Мубарак все, кажись, говорят.

mmm3mmm

Мубарак все, кажись, говорят.
Ссылка? Пока в новостях ничего нет.

chupikyan

Прямые эфиры смотрят люди, российские новости минут через н огласят
Только что в прямом эфире Хосни Мубарак снял с себя полномочия президента Египта.

chupikyan

На площади Тахрир ад угар счастье.

chupikyan

http://lenta.ru/news/2011/02/11/mubarak1/
Президент Египта Хосни Мубарак, управлявший этой страной более 29 лет, ушел в отставку. Об этом в эфире государственного телевидения заявил вице-президент Египта Омар Сулейман.
Новость об уходе президента и победе революции вызвала невиданную радость на площади Тахрир, где собрались сотни тысяч людей.

Вся власть передана военным (типа вроде временно).

mmm3mmm

Прикольно. Интересно, что произошло за кулисами? Не уходил, не уходил и вдруг ушел.

ququmber

Вероятно ему предложили чего-то много и хорошего, и он это себе взял взамест власти

roza200611

Вероятно ему предложили чего-то много и хорошего, и он это себе взял взамест власти
например пришол дядя военный и предложил не убивать его, если он свалит.

78685

мубарак сам военный дядя лол
вообще считается, что если они схавают Сулеймана, то Мубарак в целом выиграл

roza200611

мубарак сам военный дядя лол
а почему тогда военные не вступились за дяду Му, когда там миллионы по площадям бегали? лол

78685

а как они должны были вступиться? Он им не приказывал валить демонстрантов
вообще пока непонятно, смена власти ли это, или смена вывески

roza200611

а как они должны были вступиться? Он им не приказывал валить демонстрантов
ну вроде полицаи там разгонять пытались, а военные сохраняли нейтралитет. не?

78685

военные могли стрелять по толпе, а могли не стрелять, третьего не дано. Видимо мубарак не решился идти до конца и проливать много крови
в целом это разумно: всё равно власть скоро отдавать по возрасту, а становиться военным преступником в глазах запада глупо и опасно. Ну и вообще Мубарак не то, чтобы злодей, на самом деле

smelan22

Мубарак никогда не отдал бы такой приказ, а если бы и отдал, то военные не стали бы его выполнять. Вместо этого они бы совершили переворот и арестовали президента и он это прекрасно понимал. Только не пойму, зачем он вчера ломался как баба, цеплялся за кресло из последних сил. Против миллионной народной демонстрации и всеобщей забастовки не существует приемов.

78685

Мубарак никогда не отдал бы такой приказ, а если бы и отдал, то военные не стали бы его выполнять. Вместо этого они бы совершили переворот и арестовали президента и он это прекрасно понимал
с чего это ты так уверен? И почему не совершили?
вот самодержец российский в 1905 году в похожей ситуации приказал пострелять и отвертелся вполне
вообще большинство офицеров скорее всего устраивает курс мубарака, так как мубарак из их среды, а армия хорошо финансировалась до последних времен за счет американской помощи
так что непонятно, что дальше будет: тупорылый нигра будет теперь видимо давить на вояк, чтобы они провели выборы в срок и отдали власть смутьянам
Едва ли им этого очень хочется, т. к. избранный през 100% устроит мега-чистку и припомнит всем генералам, кто когда в лэнгли обучался

vbelov

Прикольно. Интересно, что произошло за кулисами? Не уходил, не уходил и вдруг ушел.
Гарантии перед отставкой
Договоренность об уходе Мубарака с поста президента Египта была достигнута по итогам его встречи в Каире с министром иностранных дел ОАЭ Абдаллой бен Заидом Аль Нахайяном, сообщила кувейтская газета "Аль-Кабас" со ссылкой на осведомленные источники в Каире.
По информации издания, в соответствии с достигнутым соглашением новые власти не станут преследовать Мубарака. "Он согласился с формулой ухода, в соответствии с которой он сначала направляется в Шарм-эш-Шейх, а оттуда в эмиратский город Аль-Айн", - пишет газета, отмечая, что при этом новые власти отказываются от преследования бывшего президента.
Визит шейха Абдаллы состоялся после телефонного разговора президента США Барака Обамы с наследным принцем эмирата Абу-Даби шейхом Мухаммедом бен Заидом, а также межарабских консультаций, в которых участвовали Саудовская Аравия и другие государства Персидского залива.
"Шейх Абдалла (глава МИД ОАЭ) сообщил Хосни Мубараку следующее: "Мы с тобой, но обстановка больше не терпит промедления. Нужно сохранить Египет и удержать события под контролем. Сейчас мы можем помочь в трех вещах: первое - провести переговоры для организации твоего положения и обеспечения международного прикрытия твоего выезда и твоей охраны. Второе - гарантировать отказ от юридического преследования тебя и твоей семьи. Третье - не допустить конфискации твоего имущества", - пишет газета.
Глава эмиратского МИД также сообщил Мубараку, что его страна "готова принять его в уже подготовленном дворце в городе Аль-Айн". По сведениям газеты, Мубарак после отказа от власти направился в Шарм-эш-Шейх, а оттуда может выехать прямо в ОАЭ или сначала на лечение в Германию.
Отсюда: http://www.rian.ru/world/20110211/333437215.html

seregaohota

вот самодержец российский в 1905 году в похожей ситуации приказал пострелять и отвертелся вполне
не отвертелся, это стало началом конца
большевики, кстати, вскоре после прихода к власти тоже расстреляли демонстрацию рабочих (против разгона уредительного собрания если правильно помню) Но и их диктатура оказалась не вечной, хоть стоила стране дофига жизней

78685

не отвертелся, это стало началом конца
ололо, а почему не крещение Руси?
12 (!) лет ещё сидел после этого, и конец пришёл не раньше, чем с очередной войной облажался

smelan22

В Египте армия призывная. Это те же крестьяне в военной форме. Они сразу начали брататься с демонстрантами. В этом особенность призывной армии, что ей сложно подавлять народные волнения. Рекрутской (солдаты служат по многу лет и отрываются от народа профессиональной, тем более наемной можно, а призывной рискованно, т.к. офицеры и солдаты имеют разные интересы и не составляют единой корпорации (как в профессиональной армии поэтому власть офицеров в такой ситуации имеет свои пределы. Солдаты откажутся выполнять приказ и скорее всего либо перейдут на сторону восставших во главе с наиболее сознательными младшими офицарами, либо просто дезертируют и разбегутся по домам.
Поэтому для подавления революции 1905 года власть практически все время использовала казаков, а не регулярную армию. Казаки были гораздо более надежными, когда нужно было стрелять в народ.
Согласен насчет генералов. Имея перед глазами пример Исламской революции в Иране, когда развернулись репрессии против офицеров, генералы не допустят исламизации Египта. Но и защищать Мубарака полностью потерявшего популярность им тоже не было никаких резонов.

Nefertyty

12 (!) лет ещё сидел после этого
ну эти челы дольше ждут конца сраной рашки, теперь в 2018

78685

Поэтому для подавления революции 1905 года власть практически все время использовала казаков, а не регулярную армию. Казаки были гораздо более надежными, когда нужно было стрелять в народ.
я думаю, это крайне сомнительное утверждение
пехотные полки тоже отлично стреляли (см. кровавое воскресенье, например)
выбор между убеждениями и присягой не такой простой, и если не угадать, можно внезапно обнаружить себя у стенки по результатам трибунала

chupikyan

web-страница
Мубарак обвинил США в ложном стремлении к демократии
Хосни Мубарак жестко раскритиковал позицию американских властей по Ближнему Востоку, описав ее как ложное стремление к демократии. Как передает Reuters, об этом в пятницу, 11 февраля, рассказал в эфире израильского телевидения депутат Кнессета Биньямин Бен-Элиэзер.
По словам израильского политика, он разговаривал с Мубараком по телефону за день до отставки египетского президента. В этом разговоре Мубарак сказал, что политика США на Ближнем Востоке в конечном счете приводит лишь к победе экстремизма и радикального ислама. Он напомнил, что попытка сменить власть в Иране закончилась установлением исламской диктатуры, а проведение выборов в Газе - победой террористической организации ХАМАС.
Кроме того, в разговоре с Бен-Элиэзером Мубарак предрек, что волнения, аналогичные египетским, охватят и другие страны Ближнего Востока и Персидского залива.
Также Мубарак заявил израильскому политику, что не уедет из Египта, даже если возникнет угроза его жизни.
Хосни Мубарак, правивший Египтом с 1981 года, ушел в отставку 11 февраля 2011 года после двух с половиной недель народных волнений и массовых акций протеста. Власти США, поддерживавшие партнерские отношения с режимом Мубарака, тем не менее отнеслись к выступлениям египтян с пониманием, назвав их народным волеизъявлением и стремлением к демократии.
В частности, Барак Обама в речи, произнесенной вскоре после отставки египетского президента, заявил, что народ Египта выразил свою волю и был услышан.
По последним данным, Мубарак находится в своей резиденции в Шарм-эль-Шейхе. Различные источники сообщали, что он собирается уехать в ОАЭ.

seregaohota

прикольно, границы для чиновников закрыли изнутри. Надеюсь наших то же ждёт в своё время
Египетским правительственным чиновникам запретили покидать пределы страны без письменного разрешения Генерального прокурора, либо военного командования страны, сообщили представители Международного аэропорта Каира. В руководство аэропорта поступил список невыездных чиновников. На основании этого распоряжения сегодня в вылете было отказано министру информации Египта, сообщает ИТАР-ТАСС.

12457806

У нас границы большие...

liool

правильно, пусть пешком :grin:

zulya67

прикольно, границы для чиновников закрыли изнутри. Надеюсь наших то же ждёт в своё время
То есть ты за то, чтобы у нас произошел военный переворот? Разрыв шаблона у либералишки.
А по теме - ну остается ждать что дальше будет. Сдается мне - дальнейшая дестабилизация после короткого затишья. Преемственность к Сулейману оппозицию не устроит, так как та же политика будет. Неважно что устроит Штаты или Израиль - но на местах другие настроения. Военные по идее тоже долго не должны держать власть, пообещали выборы. Баредей фигура слабая, как лидер оппозиции он искуственен, просто другого не было. Муса не факт что захочет вытаскивать страну.

smelan22

В качестве оффтопика интерсные факты из истории Египта. Я этого не знал, если честно. После поражения Германии туда перебрались около 2 тыс. нацистов (в т.ч. знаменитый боевик Отто Скорцени которые занимались созданием египетских спецслужб и реорганизацией армии. Вообще в Египте очень уважали и поддерживали Гитлера.
http://ttolk.ru/?p=1776

78685

В качестве оффтопика интерсные факты из истории Египта. Я этого не знал, если честно. После поражения Германии туда перебрались около 2 тыс. нацистов (в т.ч. знаменитый боевик Отто Скорцени которые занимались созданием египетских спецслужб и реорганизацией армии. Вообще в Египте очень уважали и поддерживали Гитлера.
http://ttolk.ru/?p=1776
ну это секрет полишинеля
Гитлер вообще дружил с арабами и прочими мусульманами, у него почему-то арийское расовое чутьё сразу отказывало, когда намечался гешафт. Арабы со своей стороны надеялись его руками свалить англичан
Там и сирийцы засветились, и палестинский муфтий Хусейни
Сейчас на востоке очень любят издавать "майн кампф" под названием "мой джихад"

78685

(в т.ч. знаменитый боевик Отто Скорцени которые занимались созданием египетских спецслужб и реорганизацией армии
совокЪ кстати тоже не гнушался потом работать с нацистоватыми египетскими спецслужбами. Профит он и в африке профит

Dimka666

Ну, короче, мы стоически ждём с Беларусью своей очереди.

Египет - он близко, вжик - и нету Вовы...

stm7929259

Половина населения Египта живет на 2 доллара в день
Очень далеко до 2-х долларов в день! В 90-е жили хреново, но на улицы не вышли
египтянам уже терять нечего - по-любому беднота, вот они и повыходили
А в РФ кто пойдет сейчас? Кому так плохо живется на 2 доллара в еднь?
Вон Шпонгл передает с полей:
50-100 тыр, если наберет московских удаленок. 30тку можно ваще легко поднимать работая час-два в сутки - именно такие бапки предлагают 1снику как максимум за реальное просиживание жопы в брянском офисе.
И нахрена при такой жизни куда-то выходить?

12457806

На русский можешь перевести?

lenmas

Ну, короче, мы стоически ждём с Беларусью своей очереди.
А Белоруссия-то тут причем? Или лишь бы стрынднуть? ;)

lebuhoff

А Белоруссия-то тут причем? Или лишь бы стрынднуть?
Ну, в Беларуси такой же несменяемый "национальный лидер". К тому же недовольство проводимой политикой есть. Это ещё ладно народ согласен на политические притеснения, если есть много чего кушать. Но из-за дурацкой популяристической политики перед выборами, когда "экономически необосновано" подняли зарплаты на 30% бюджетникам (и там ещё отдельный разговор, что подняли ставку, при этом срезав премии а теперь рост цен официально по БТ объясняют, что кругом у соседей всё дорожает и, что бы не вывозили спекулянты продукты, государство ВЫНУЖДЕНО поднять цены. Ну, не бред ли!
Кстати, там опять активизировались менты с дактилоскопией - на прошлой неделе пришла повестка мне, что обязан явиться для снятия отпечатков пальцев. Официально, мол надо всех граждан мужского пола зафикисровать в целях создания единой базы для проведения разысных мероприятий в случая криминала. Хотя мне в эти сказки почему-то не верится.
Ну, и про прошедшие выборы отдельный разговор. Нация стареет и хочет более спокойно "дожить до пенсии" (которую, правда, регулярно выплачивают, в том числе и за счёт помощи РФ). Моя мама, например, проголосовала и за меня "как надо", т.к. на нашем сельском изберательном участке знакомая тётенька охала и ахала, что не справляется с утверждённым планом по выборам!
Так что не всё так однозначно - тем более белорусы смотрят на жизнь не всторону России, а скорее соседней Польши (хотя Прибалтика, да, несколько остудила рвения).

stm7929259

 топ-10 диктаторов
В связи с обострившейся до предела ситуацией в Египте, журнал Time анализирует внутриполитический климат в других странах земного шара, где, лидеры государства, также как глава Египта Хосни Мубарак, узурпировали власть и длительный период правят страной, однако могут внезапно лишиться ее путем переворота.
В списке президентов стран под которыми может зашататься стул эксперты Time назвали двух глав стран СНГ: белорусского президента Александра Лукашенко и лидера Таджикистана Эмомали Рахмона.
Мубарак ушел :grin:
Лукаша уже сделали невыездным в Европу

seregaohota

мы в топ-10 не попали? СтыдноЗаРФ

stm7929259

Да РФ не причем

lenmas

Ну, в Беларуси такой же несменяемый "национальный лидер".
Вообще-то в Египте и Тунисе общепризнанно, что причины не в этом ;)

smelan22

египтянам уже терять нечего - по-любому
ОМГ, сколько можно объяснять азбучные истины? Революции происходят не там, где людям плохо живется, а там, где народ обламывают в его ожиданиях. Т.е. идет постоянное улучшение жизни и вдруг оно останавливается, или даже уровень жизни падает и бац - революция. Или начинаются реформы, а потом сворачиваются на полдороге и люди разочаровываются и свергают правительство. Сам по себе уровень жизни не имеет значения, важна только его динамика. Если она положительна (как в нулевые то народ спокоен, если уровень жизни падает (как сейчас население начинает бузить.
Более того, когда народ унижен ниже плинтуса и брошен в полную нищету (как в 90-е то вероятность революции ниже, чем в обществе с более высоким уровнем жизни.

lenmas

К тому же недовольство проводимой политикой есть.
Ты "народом" называешь кучку маргиналов, которым хочется "хапнуть"? Пример соседней России им никак спать не дает? :grin:

lenmas

Кстати, там опять активизировались менты с дактилоскопией - на прошлой неделе пришла повестка мне, что обязан явиться для снятия отпечатков пальцев. Официально, мол надо всех граждан мужского пола зафикисровать в целях создания единой базы для проведения разысных мероприятий в случая криминала. Хотя мне в эти сказки почему-то не верится.
Вообще-то это цивилизованная практика. Батька берет пример с сшп ;)

lenmas

Более того, когда народ унижен ниже плинтуса и брошен в полную нищету (как в 90-е то вероятность революции ниже, чем в обществе с более высоким уровнем жизни.
Да, и пример России начала XX века этому живое подтверждение :grin:

stm7543347

Гитлер вообще дружил с арабами и прочими мусульманами, у него почему-то арийское расовое чутьё сразу отказывало, когда намечался гешафт.
Так граница арийской расы, оказывается, проходит между двумя семитскими племенами.

78685

Так граница арийской расы, оказывается, проходит между двумя семитскими племенами.
она вообще очень вычурная, даже в сторону японцев были какие-то реверансы

mmm3mmm

Прикольно. Интересно, что произошло за кулисами? Не уходил, не уходил и вдруг ушел.
Ну теперь вроде стало понятно: Мубарак впал в кому.
Поступают противоречивые сообщения о здоровье Хосни Мубарака
Каир/Иерусалим. 14 февраля. INTERFAX.RU - Бывший президент Египта Хосни Мубарак мог впасть в кому, пишет египетская газета Al-Masry Al-Youm.
Ссылаясь на неназванные хорошо информированные источники, издание сообщает, что Мубарак впал в кому после прибытия в город Шарм эль-Шейх, и сейчас он проходит необходимое лечение на территории резиденции, расположенной в этом городе. Однако, решение о переводе 83-летнего бывшего президента Египта на лечение в больницу пока не принято.
По данным издания, слухи о состоянии Мубарака появились после того, как он выступил в эфире государственного телевидения в прошлый четверг. Обращение было передано с запозданием, до конца было неясно, пойдет ли оно в записи или вживую, но газета сообщает, что Мубараку во время записи этого обращения дважды становилось плохо.
Между тем, израильское французскоязычное издание JCC News сообщает, что Мубарак находится при смерти в больнице германского города Бадена. В Германии это сообщение называют нонсенсом. "Он не в Германии, и не едет сюда, это новая волна слухов. У нас нет абсолютно никакой информации об этом, - сообщил глава пресс-канцелярии канцлера Германии Ангелы Меркель Штеффен Зейберт. - Для того, чтобы приехать сюда, ему нужна виза, поэтому, я думаю, мы бы знали (об этом визите - ИФ)".

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=177332
Похоже тут два варианта:
1) Добрые военные дяди-генералы траванули своего несговорчивого президента и взяли власть в свои руки (собственно от старого военного Мубарака она к другим военным перешла). Потому он и не сам объявил о своей отставке.
2) Он согласился на условия по уходу и переезду в ОАЭ и это "легенда" для его спокойной жизни на новом месте без возможности преследования (так как он уже "в коме" или "умер").

zulya67

Начались волнения в Иране и Бахрейне, возобновились в Йемене.

zulya67

В выходные в революционном Египте был распущен парламент, приостановлено действие Конституции, а руководство страной перешло в руки Высшего совета вооруженных сил. Таким образом, на время "переходного периода" до следующих президентских выборов у власти в стране будут военные. Ситуацию в Египте для РБК проанализировал старший научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Борис Долгов.
"Сейчас в Египте налицо черты военного переворота: Конституция не действует по решению Высшего военного совета, парламент также не действует, создано новое правительство во главе с Ахмедом Шафиком. Армия заявляет, что в ближайшее время будет решен вопрос о вице-президенте, поскольку многие лидеры оппозиции недовольны тем, что номинально главой государства является Омар Сулейман, человек прошлого режима и соратник Хосни Мубарака", - считает Б.Долгов.
"Эту ситуацию действительно можно охарактеризовать как военный переворот. Но, на мой взгляд, это логическое завершение того, что произошло, поскольку прошла смена режима, но оппозиция еще не выдвинула своего лидера", - полагает эксперт.
Предпринимаемые армией действия востоковед охарактеризовал как позитивные, отметив, что военные - единственная сила, которая сейчас может стабилизировать ситуацию в стране. Площадь Тахрир уже освобождена от митингующих, постепенно восстанавливается жизнь в Каире.
Как подчеркнул Б.Долгов, в своих заявлениях представители армии неоднократно отмечали приверженность демократическому курсу и отмечали, что выборы в Египте будут. Также армия подтвердила все те международные региональные соглашения, которые были заключены прежним режимом. По мнению эксперта, спрогнозировать, кто станет наиболее вероятным новым президентом Египта пока трудно, поскольку у оппозиции нет единого лидера, а все те фигуры, которые присутствуют сейчас на политической сцене, недостаточно харизматичны и сильны.
"На участие в президентских выборах претендуют сейчас Мухамед Эль-Барадей, Айман Нур из партии "Аль Гад" ("Завтра" а также лидеры партии "Кефая" ("Хватит!"). Эти силы были в оппозиции при режиме Х.Мубарака, протестовали и свергли его власть. Есть еще руководитель Лиги арабских государств Амр Мусса. Я не говорю о "Братьях-мусульманах", потому что они пока не претендуют выставлять своего кандидата на президентские выборы. Хотя в парламентских выборах, которые должны пройти вместе с президентскими, они, конечно, будут участвовать", - считает Б.Долгов.
"Мохамед Эль-Барадей представляет либеральное крыло. Если он придет к власти, он будет проводить политику по демократическому пути, его поддерживает Запад, но он не жил в Египте достаточно долгое время и пока не имеет массовой поддержки. Айман Нур - это фигура достаточно представительная, он находился в заключении при режиме Х.Мубарака, уже претендовал на пост президента и на прошлых выборах оказался вторым, хотя разрыв был очень большой - у Мубарака около 90% голосов, а у Айман Нура только 6%. Но, мне кажется, он сейчас тоже недостаточно харизматичен. Нельзя сбрасывать со счетов Омара Сулеймана, однако сейчас он явно теряет рейтинг", - полагает ученый.
В завершение Б.Долгов сказал, что не исключает создания коалиций и появления новых лидеров к моменту проведения президентских выборов.

smelan22

5,6 египетских фунтов = 1$ CША
Зарплаты
Как и везде, одна из самых низкооплачиваемых профессий - это профессия учителя. Восемь лет назад одна знакомая учительница получала 180 ег. фунтов в месяц в частной школе. В государственной ей предлагали 160 ег. фунтов. Сегодня она же зарабатывает 250 ег. фунтов и дает частные уроки. Тогда курс составлял 1 доллар к 3,5-4 фунтам, сегодня 1 доллар = 5,6 фунтов. То есть она по-прежнему зарабатывает около пятидесяти долларов в месяц.
Начинающий врач может получать от 200-400 фунтов (45-90$)
Молодой зубной врач получает 400 фунтов (90$) в очень привилегированной клинике
Банковый служащий с десятилетним стажем получает 750 фунтов (133$)
Чернорабочий в Каире - 150 фунтов (27$)
Чернорабочий за пределами Каира - около 100 фунтов (20$)
Разумеется, небольшая прослойка людей получает фантастические по каирским мерками зарплаты - 10000-12000 фунтов в месяц
Цены
Цены в Египте намного ниже, чем, скажем, в Иордании или Израиле, однако по отношению к мизерным зарплатам они вовсе такими не выглядят
1 кг мяса - 50-100 фунтов (10-20$)
1 кг бананов - 1/2 - 2 фунта
Лепешка - 1/4 фунта в субсидированной пекарне, 1 фунт в частной. Человек, который зарабатывает 100 фунтов в месяц может купить 1 кг мяса и 50 лепешек в частной пекарне, или простаивать часами в очередях в субсидированных и терять часы работы
Стоимость поездки на метро - 1 фунт
Стоимость поездки на автобусе - 1/4 фунта за самый дешевый вариант без окон и дверей, 1/2 фунта за битком набитый микроавтобус, 2-3 за шикарный "автобус с кондиционером"
Квартирный вопрос
Сьем дешевой квартиры в бедном районе обходится в 300-400 фунтов в месяц
Приличная квартира в неплохом районе обойдется в 1000-1500 и выше
Цена квартиры в трущобах - 20000-40000 фунтов. Молодые пары откладывают годами деньги для того, чтобы внести залог за квартиру в 10-этажном доме без лифта, с неровными полами, кривыми стенами и заведомо неисправной канализацией. (Ничего не напоминает? Хотя канализация спасибо советской власти, вкладывавшей в инфраструктуру, пока еще работает.) Так живут десятилетиями миллионы египтян, не только бедняки, но и обнищавший средний класс. Видимо, популярная пословица "терпение - благо" потеряла свою актуальность...

seregaohota

Новые власти Египта разослали запросы в ряд западных стран с требованием заморозить счета бывшего президента Хосни Мубарака и его окружения. Министры финансов стран ЕС обсудят эту тему уже сегодня.
Состояние клана Мубарака оценивется в 40-70 млрд долларов

78685

Надо сказать, есть некоторые объективные причины: египтосы за XX век расплодились в 4 что ли раза, если не больше
естественно никакая инфраструктура не успевает за такими темпами, а они ещё много на всякие войны тратили

78685


Ололо, только при Мубараке население удвоилось

MammonoK

контрацепцию завез бы вовремя - глядишь и усидел бы в кресле

atsel

при Мубараке население удвоилось
* Он слишком дохрена был у власти.

78685

да тут ничего не поможет, это ж демографический переход: в крестьянских мозгах намертво прописана инструкция плодиться. Плодовитость остаётся на том же уровне, а средняя продолжительность подскакивает за счет внезапного появления медицины и прочего счастья. В результате дикий прирост
Вот сейчас то поколение вымрет, а следующие, рожденные уже в городах с мобилами и интернетиком, вот они уже будут заводить по 1 ребенку на семью

78685

в России тоже могло так быть, где-то в начале-середине 20 века наверно. Но мы большую часть прироста уложили в землю мировыми и гражданскими войнами, коллективизациями и т. д.

MammonoK

да разве ж это не великий сталин заставил русских размножаться? это тебе любой советский патриот скажет

sever576

так оно и было
с середины 60-х рождаемостть стала падать в связи с урбанизацией населения

MammonoK

надо было подольше колхозникам паспорта не выдавать!

zulya67

как бы тебе сейчас без паспорта было б?

stm7543347

Японцы родом с Алтая. :book:

zulya67

Хорошая статья.
Египет: между энтузиазмом и действительностью
("Stratfor", США)
Площадь Тахрир в Каире возвращается к нормальной жизни
15/02/201111:57
11 февраля египетский президент Хосни Мубарак ушел в отставку. Вместо него править страной был назначен военный совет. 11-12 февраля собравшиеся на площади Тахрир толпы отпраздновали свержение Мубарака и торжество демократии в Египте. 13 февраля военный совет отменил конституцию и распустил парламент, пообещав, что новая конституция будет утверждаться в ходе референдума, а также заявив, что военные будут управлять страной полгода – или до тех пор, пока они не решат, что страна готова к проведению парламентских и президентских выборов.
На деле мы видим, что Мубарак ушел, но военный режим, которым он руководил, существенно усилил свою власть. Это не исключает проведение демократических реформ. Организация выборов, создание политических партий, выдвижение кандидатов – это сделать быстро не удастся. Если военные искренни в своих намерениях, заниматься этими вопросами придется им. Но проблема в том, что если военные неискренни, они все равно будут этим заниматься. Шесть месяцев большой срок, за это время страсти улягутся, а обещания могут оказаться забытыми.
На данный момент мы просто не знаем, что произойдет. Мы знаем, что произошло. Мубарак ушел в отставку, а военный режим остался и силен как никогда. Это неудивительно, учитывая то, что STRATFOR писал о недавних событиях в Египте. Но реальность случившегося за последние 72 часа и то, как значительная часть нашего мира ее интерпретирует, поразительно отличаются друг от друга. Власть принадлежит режиму, а не толпам. На наш взгляд, у толпы никогда и не было власти, вопреки тому, что говорят многие.
Да, на центральной площади Каира собралась большая толпа, прошли демонстрации в других городах. Но количество демонстрантов было ограничено. На площади Тахрир было не более 300000 человек. И хотя это много, данная цифра не идет ни в какое сравнение с тем количеством народа, что вышло на демонстрации в Восточной Европе в 1989 году, или с толпами людей во время революции в Иране в 1979-м. Там были масштабные социальные потрясения, в ходе которых на улицы вышли миллионы. А толпа в Каире ни разу не выросла количественно до той точки, чтобы составить значительную часть городского населения.
Во время настоящей революции полиция и армия не в силах сдержать людей. В Египте военные решили не выступать против демонстрантов. Это произошло не потому, что в рядах военных был раскол, а потому что армия согласилась на основное требование демонстрантов: избавиться от Мубарака. А поскольку армия это сама суть египетского режима, странно считать произошедшие события революцией.
Мубарак и режим
Толпа в Египте, несмотря на всю ее телегеничность, была лишь фоном разыгравшейся драмы, но не ее главной чертой. Основная драма началась еще несколько месяцев назад, когда стало очевидно, что Мубарак намерен сделать президентом Египта своего нацеленного на реформы 47-летнего сына Гамаля, который в армии не служил. Это был прямой вызов режиму. Некоторым образом получается так, что это Мубарак пытался свергнуть режим.
Египетский режим был основан в результате военного переворота, который возглавил полковник Гамаль Абдель Насер. Его построили по образу и подобию турецкого режима Кемаля Ататюрка, и основой режима стала армия. Этот режим должен был стать светским с элементами демократии, но его гарантом и в конечном счете руководителем должна была быть армия. Насер считал, что армия это самый современный и прогрессивный элемент общества Египта, и что ей необходимо передать обязанности и полномочия по его модернизации.
Хотя Насер снял военную форму, армия осталась основой и опорой режима. Каждый последующий президент Египта, как Анвар Садат, так и Хосни Мубарак, были офицерами египетской армии, снявшими форму после вступления в политическую жизнь – хотя формально их избирали на выборах разной степени сомнительности.
Решение Мубарака поставить у власти собственного сына стало прямым вызовом египетскому режиму. Гамаль Мубарак не был профессиональным военным; у него также не было связей с высшим военным командованием, которое является реальной властью в египетском режиме. Стремление Мубарака сделать преемником сына потрясло и возмутило египетских военных, являющихся поборниками и защитниками правящего режима. Стань он президентом – и на смену военному режиму пришла бы, по сути дела, наследственная монархия, которая правила страной до армии. Значительная часть армии осуществляла различные действия, чтобы сдержать амбиции Мубарака, и все сильнее хотела, чтобы он ушел, дабы проложить путь к упорядоченной передаче власти при помощи назначенных на сентябрь выборов. Избиратели должны были утвердить власть режима, выбрав фигуру, приемлемую для высшего военного командования. Настойчивое стремление Мубарака поставить у власти Гамаля, а также его нежелание уходить создали кризис для режима. Военные опасались, что режим не переживет амбиции Мубарака.
Это ключевой момент для понимания произошедшего. Существует критически важное различие между режимом и Хосни Мубараком. Режим состоял – и состоит – из сложных институтов власти, замыкающихся на военных, но включает и гражданскую бюрократию, которую также контролируют военные. Хосни Мубарак был лидером этого режима, преемником Насера и Садата, но со временем его интересы начали отличаться от интересов режима. Его все чаще стали считать угрозой для правящего режима, и режим выступил против него.
Демонстранты никогда не призывали к свержению режима. Они требовали ухода Мубарака. Такое же требование выдвигали многие, а то и большинство офицеров вооруженных сил за несколько месяцев до того, как на улицах собрались толпы. Военным не понравился тот спектакль, который устроила толпа. Военные обычно не так решают политические дела. В то же время, как это ни парадоксально, армия приветствовала демонстрантов, поскольку те создали кризис, в результате которого встал вопрос о судьбе Мубарака. Демонстранты дали военным возможность спасти режим и отстоять собственные интересы.
Египетская армия непрозрачна. Неясно, кто не хотел действовать, а кто проявлял энтузиазм и решимость. Можно догадываться, что люди, входящие сегодня в состав правящего военного совета, действовать активно не хотели. Они из того же поколения, что и Мубарак, они обязаны ему своими карьерами, они были его друзьями. Офицеры помоложе, пришедшие в армию после 1973 года и обучавшиеся в Америке, а не в Советском Союзе, скорее всего, активно выступали за то, чтобы не допустить избрания наследником Мубарака Гамаля. Но были также старшие офицеры, публично выражавшие сомнения. Кто был на чьей стороне – остается только догадываться. Известно лишь то, что многие военные были против Гамаля, но не хотели доводить дело до переворота. А когда в Каире начались демонстрации, они все же организовали переворот, дабы спасти режим.
В этом то все дело. Произошедшее не было революцией. Демонстранты не свергли Мубарака, не говоря уже о режиме. Произошел военный переворот, организаторы которого воспользовались протестами как прикрытием для того, чтобы изгнать Мубарака из власти и сохранить режим. Когда 10 февраля стало ясно, что Мубарак добровольно не уйдет, военные устроили, по сути дела, переворот, чтобы принудить его к отставке. Прогнав Мубарака, военные пришли к власти, создали военный совет и взяли под свой контроль ключевые министерства. Центром режима всегда были военные. А 11 февраля они взяли власть в свои руки напрямую.
Опять же, в качестве догадки. Офицеры старшего поколения, друзья Мубарака, испытывали на себе давление со стороны других офицеров и Соединенных Штатов, которые призывали их к действию. И они наконец начали действовать, заняв главные посты. Демонстрации стали лишь фоном этой драмы и оправданием для действий военных. Но это не была народная революция улиц. Это был военный переворот, осуществленный с целью сохранения режима, в котором властвуют военные. Этого же, кстати, требовали и толпы на улицах.
Переворот и революция
Теперь перед нами встает вопрос о том, превратится ли этот переворот в революцию. Демонстранты потребовали – и военные согласились – провести подлинно демократические выборы, а также прекратить репрессии. Непонятно, действительно ли новые руководители намерены сделать то, что говорили, или они просто хотели убрать с улиц толпы. Но с демократизацией Египта есть и более глубокие проблемы. Во-первых, репрессии Мубарака разрушили гражданское общество. На формирование прочных и последовательных политических партий, способных найти и выдвинуть кандидатов, уйдет время. Во-вторых, военные очень прочно укрепились и увязли в руководстве страной. На то, чтобы вывести их из такого положения, также понадобится время, даже при наличии полной воли и согласия. 13 февраля военные сумели оттянуть время; но есть сомнения, что шести месяцев будет достаточно. Кроме того, совершенно неясно, захотят ли в итоге военные покидать те посты и позиции, которые они занимают более половины века.
Безусловно, есть ощущение (такое же ощущение было в 2009 году во время демонстраций в Тегеране что произошло нечто неслыханное. Именно это имел в виду президент Барак Обама. Говорят, что это как-то связано с Твиттером и Facebook. Следует вспомнить, что в наше время настоящие революции, разрушившие режимы, произошли в 1989 и 1979 годах, когда по сути дела даже не было компьютеров. В действительности, такие революции были еще в 18-м веке. Для них не требовалось смартфонов, но все они были намного более глубокими и основательными, чем то, что произошло на сегодня в Египте. Эту революцию никто не сможет назвать революцией Твиттера. Большая часть протестующих прибыла на площадь Тахрир уже после того, как был полностью отключен Интернет.
Новая власть пообещала исполнять все международные обязательства страны, в том числе, очевидно, и самое спорное и неоднозначное – договор с Израилем. Во время празднований вечером 11 февраля и утром 12 февраля были слышны лозунги демонстрантов о демократии и Палестине. Хотя режим взял на себя обязательство соблюдать условия договора с Израилем, толпа на площади, похоже, думала иначе, хотя мысли ее пока четко не оформились. Но ведь неясно и то, представляют ли демонстранты на площади чаяния и устремления 80 миллионов египтян. Вопреки всем этим разговорам о том, что египетский народ требует демократии, факт остается фактом: в демонстрациях участвовало ничтожное число людей по сравнению с численностью населения, и никто в действительности не знает, как египетский народ проголосует по этому вопросу.
Власти Египта не в том положении, чтобы вступать в конфронтацию с Израилем, даже если бы они и хотели этого. У египетской армии техника и оружие в основном американского производства, и она не сможет функционировать, если американцы не будут поставлять запасные части, а подрядчики не станут ремонтировать эту технику. Сегодня нет Советского Союза, готового прийти на смену США. На переоснащение и обучение армии масштабов египетской уйдут не недели, а десятилетия. Египет в ближайшей перспективе войну не начнет. Да и новые руководители уже объявили, что все подписанные ранее договоры, включая договор с Израилем, остаются в силе.
Чего добились?
Итак, перед нами следующая реальность. Египетский режим сохранился, и им по-прежнему управляют старые генералы. Они взяли на себя обязательство проводить ту же внешнюю политику, что и человек, которого они отстранили от власти. Они пообещали демократию, но пока неясно, серьезно ли они настроены на это. Если серьезно, то непонятно, как они будут это делать. Безусловно, в течение нескольких месяцев им ничего сделать не удастся. А это значит, что толпы могут снова выйти на улицы, требуя более быстрой демократизации. Все будет зависеть от того, кто в следующий раз организует эти толпы, и каковы будут их намерения.
Нельзя сказать, что в Египте ничего не произошло. Нельзя сказать, что произошедшее не имеет особого значения. Просто произошедшее это не то, о чем вещают средства массовой информации, а намного более сложный процесс, большую часть которого по телевизору не увидишь. Безусловно, нет ничего беспрецедентного в том, чего удалось добиться и как. Неясно даже, чего вообще удалось добиться. Кроме того, непонятно, приведет ли случившееся к изменениям во внешней и внутренней политике Египта. Неясно даже, можно ли вообще изменить эту политику в практическом плане – независимо от намерений властей.
В начале недели Египтом управлял старый солдат. Закончилась неделя тем, что страной управляют несколько старых солдат, имеющих даже больше полномочий, чем было у Мубарака. В мире это вызвало шок и трепет. В 2009 году нас назвали брюзгами и занудами, когда мы сказали, что иранская революция ни к чему не приведет. Мы не хотим быть брюзгами и занудами сейчас, когда все так взбудоражены и счастливы. Но мы должны заметить, что вопреки выступлениям толпы, в Египте на самом деле почти ничего не произошло. Это не значит, что не произойдет и в будущем, просто пока изменений нет.
82-летнего старика вышвырнули из власти, и его сын не будет президентом. Конституции и парламента больше нет, а есть военная хунта, правящая страной. А все остальное это лишь предположения и догадки.
http://inosmi.ru/africa/20110215/166532994.html

selena12

настоящая революция :D

В Каире во время беспорядков толпа, праздновавшая отставку президента Египта Хосни Мубарака, напала на съемочную группу американского телеканала CBS.
Как сообщает телеканал Би-би-си, около 200 демонстрантов окружили корреспондента CBS Лару Логан, оттеснив ее от коллег, после чего жестоко избили и изнасиловали женщину.
Отбить 39-летнюю журналистку у митингующих удалось нескольким десяткам солдат, а также группе женщин с площади Тахрир, где египетская оппозиция разбила лагерь.
За всю свою карьеру Л.Логан неоднократно бывала в Ираке и Афганистане. После инцидента в Египте журналистка вместе со съемочной группой вернулась в США, где сейчас проходит курс реабилитации.

MammonoK

отодрали в очко?

selena12

кстати вполне fuckable судя по google-картинкам

MammonoK

да вообще крутая самка - milf!
повезло египтянам!

mmm3mmm

Онотоле тоже имеет что сказать:
Вассерман рассказал ПРАВДУ, зачем США устроили революцию в Египте
Фото © ИТАР-ТАСС
По мнению известного интеллектуала, политолога Анатолия Вассермана, события, ныне происходящие в Египте, были инициированы США. В качестве доказательства политолог привёл документ, выуженный им в сети Интернет. В этом документе чуть ли не по дням были расписаны события, имеющие сейчас место в Египте. Кроме этого, Вассерман указал, что как только президент Египта Хосни Мубарак отказался уйти в отставку, его ухода тут же потребовал президент США Барак Обама.
Вассерман склонен полагать, что, устраивая беспорядки в Египте, США прежде всего нанесли удар по Европейскому Союзу (ЕС). Причина проста - объединённая Европа является главным конкурентом США в мировой экономике, и немалую роль в этом играют ставшие в последнее время тёплыми отношения ЕС с Россией. А значит, скоро очередь дойдёт и до РФ, считает Вассерман. Египет контролирует Суэцкий канал, через который в Европу из арабских стран идёт большая часть нефти, и если канал будет перекрыт, то в ЕС будет наблюдаться резкий скачок цен, что серьёзно дестабилизирует обстановку в этом регионе.
По мнению Вассермана, к данной ситуации полностью применима притча, в которой бог сказал человеку, что сделает для него всё, что угодно, но его соседу он сделает вдвое больше - человек тогда попросил бога выколоть ему глаз. От беспорядков в Египте США тоже пострадают, однако Европа пострадает намного сильнее, и это поспособствует укреплению позиций доллара. Что касается России, то прямых конфликтов с США из-за Египта пока что ждать не стоит, говорит Вассерман. По его словам, США сами начнут конфронтировать - пока что время работает на РФ.

http://beta.novoteka.ru/?s=politics#nnn15083443

a100243

настоящая революция :D
что мне импонирует в египетских событиях - все три заинтересованных группы независимо друг от друга нашли главных говнюков - журналистов. Те в очередной раз слетелись как стервятники на экшн, подогревая его между прочим, и обнаружили, что их там ждут с весьма аггресивными намерениями.

sever576

Очень быстро и кратко - обещанное по Египту.
1. Это НЕ "революция" НЕСОГЛАСНЫХ, это бунт ГОЛОДНЫХ.
По крайней мере - именно так началось, и оттого-то нету ни единой политической силы, ни признанного лидера, кроме самоназначенного Барадея, ни заявленной цели, ни провозглашенных лозунгов ("долой президента" является скорей криком души чем конструктивной программою). Ну еще и братья - в телерепортажах с площади видели, как небольшая группка стоит раком на запад, намаз совершает, пока все остальные камнями кидаются ? - Вооооот, они, сердешные и есть.
2. За всем, как видится, торчат-таки уши госдепа. И уже потому, что Барак первым (чуть не в тот же день, как все и началось) и наиболее настойчиво, чуть не с регулярностью прогнозов погоды, призывал Мубарака (вот ведь игра слов какая, копирайчу) уйти, срочно передать власть (хотя совершенно непонятно - как, кому и на каком основании, и т.п.) и сутками спустя тем же отметились заокеанские союзнички в лице лягушатников, туманномозглых бритов, флегматичной фрау канцлерин и еще парочки. Эти, правда, уже -таки сдулись и всего лишь призывают к порядку, о срочной передачи уже речи и не идет.
3. Госдепу же не впервой, не дожидаясь, когда это сделает кто-то посторонний, со своей агендой и своими креатурами - самому сметать своих шатающихся союзников - еще с 70х, когда они с потрохами сдали иранского шаха (справедливости ради, там еще и французы постарались из относительно свежих - точно так же зарезали жертвенного барана Шеварднадзе на алтаре "демократии" - ведь 100%-но же - ИХ человечек был - ан нет, не пожалели ветерана, и все в угоду желанию оседлать да направить новый процесс, возглавляемый тонким любителем запаха роз и вкуса галстуков.
4. Барадей, срочно возникший из ниоткуда и непопулярный в Египте, где его не видели уж бог весть сколько лет - из той же серии, креатура Госдепа (бо больше некому, в Египте его позабыли, уж сколько десятилетий в Женеве мается, сердяга). Отсюда же - и срочные пиздюли разведсообчеству СШофА, розданные президентом, когда все сроки прошли и все сценарии были нарушены.
5. Вот второй нарисовавшийся кандидат, председеталь арабской лиги - это уже как раз скорее брат -мусульманин (бо опять-таки больше некому но это уже совсем другая история (уж подозрительно быстро как-то все притихло да и очень отдаленно там Иран в самом конце маячит. Со стороны братьев видится наиболее вероятной стратегия - держать пока лоу профайл и готовиться к осенним президентским выборам, хоть Барадей, хоть любое чучело и другая тушка для этого подойдут, тем паче что меры после окончания шоу предстоит принимать непопулярные (страна, извините, в жопе, просрали турбизнес, и т.п. так что и Барадей их пока устраивает.
6. Мубараку же, за стойкость поистине оловянно-марашальскую и упорство в выживании - решпект. Конечно, Юрь Михалыч - не фараон, но вот у кого поучиться б стоило да воли к победе подзанять. С чисто технической точки зрения - отличная работа, well done, so far - so good.
7. Так что фактически вся бодяга сейчас идет о том, КТО СТРАНУ К ОСЕННИМ ВЫБОРАМ ГОТОВИТЬ БУДЕТ. Бо кто даму танцует - тот ее и водкой поит, а кто выборы готовит и проводит - те их и выигрывают.
Ну а наиболее пострадавшими в итоге окажутся скореей всего простые египтяне, как раз что ныне радостно бунтующие.
Ну и израильтяне, разумеется - как же без этого.
Как-то примерно так.

http://papasha-mueller.livejournal.com/

smelan22

да вообще крутая самка - milf!
повезло египтянам!
Устрой революцию и тебе тоже дадут.

stm7929259

http://top.rbc.ru/politics/17/02/2011/545077.shtml
М.Горбачев: Революция в Египте – урок для всего мира
Развал СССР тоже был уроком для всего мира..

smelan22

http://top.rbc.ru/society/15/02/2011/543697.shtml
Согласно предварительной версии антикоррупционной комиссии, которая расследует дело о возможных злоупотреблениях служебным положением со стороны Х.Мубарака, бывший президент смог сколотить состояние в 1990-е годы на фоне приватизации государственных предприятий. " Приватизация стала крупнейшей коррупционной аферой в истории Египта со времен фараонов ", - отмечает одно из деловых изданий страны. Однако открытое обсуждение вопроса о финансовом состоянии политической элиты Египта стало возможно лишь сейчас.

zulya67

Приватизация стала крупнейшей коррупционной аферой в истории Египта со времен фараонов ", - отмечает одно из деловых изданий страны.
Главное - громко заявить. Тогда и цифер не надо. Журналисты такие журналисты.
З.Ы. На всякий случай - не сомневаюсь в коррупционности режима Мубарака. Я о другом.

seregaohota

Мари Жего | Le Monde
Пора валить!
В Москве активно обсуждается вероятность "жасминовой революции" на Красной площади. По мнению советника президента России Игоря Юргенса, сценарий арабской революции может повториться в России только в одном-единственном случае: если Владимир Путин решит вернуться в Кремль в 2012 году. Как отмечает Le Monde, такой вывод не представляется очевидным. "На первый взгляд, российский "раис" прочно стоит у руля, - пишет корреспондент Мари Жего. - Поэтому у путинизма мало шансов "мубаракизироваться".
Впрочем, едва различимые помехи начинают портить эту картину, продолжает газета, напоминая о мероприятии по случаю юбилея Бориса Ельцина в Большом театре. "Акт первый: Наина Ельцина, вдова Бориса Ельцина, входит в зал. Весь зал встает и долго аплодирует. Акт второй: громкоговоритель объявляет: "Владимир Владимирович Путин!" Национальный лидер появляется в сопровождении двух дам - своей супруги Людмилы и первой леди Светланы Медведевой. В зале тишина. Потом половина зала встает и аплодирует, вторая половина не шелохнется", - рассказывает издание, ссылаясь на репортаж журналистки "Радио Свобода" Людмилы Телень.
Однако улице неведомы эти волнения, ей не до революции, особенно в феврале, когда такой холод, признает Мари Жего. К тому же Москва - не Тунис и не Каир по одной веской причине - демографической. Если в Тунисе и Египте большинству населения меньше 25 лет, то в России все наоборот, констатирует Le Monde.
"Сегодня местом встречи протестующей молодежи стала блогосфера. В советские времена шептались на кухнях, сегодня сидят на сайте "Вконтакте" - российском аналоге Facebook", - пишет Жего. Многие молодые люди хотят уехать из России, потому что "у нее нет будущего" и "потому что здесь все отвратительно". "Стремление эмигрировать приняло такой размах, что привело даже к возникновению ЖЖ-сообщества "Пора валить!", где желающие уехать могут найти массу полезной информации", - пишет газета, напоминая, что с 2000 года из России уехали 1,2 млн человек.
Кто-то протестует, отказываясь участвовать в фальсифицируемых выборах. "Так как законные методы борьбы запрещены, у меня нет возможности изменить порядок вещей. Я не готов выйти на улицу", - приводит газета слова Сергея, редактора "Пора валить!".
За пределами блогосферы все пути протеста перекрыты. В марте в ряде регионов пройдут местные выборы, однако большинство кандидатов от оппозиционных партий были исключены из борьбы под ничтожными предлогами, отмечает издание. Так, в Ханты-Мансийске кандидата от "Справедливой России", электрика Дмитрия Сталина, исключили из списков из-за фамилии, сообщает газета. По-видимому, теперь кандидатам, чьи имена могут "внести путаницу", придется их поменять, иронизирует издание.

zulya67

Ситуация в арабских странах может грозить дезинтеграцией густонаселенных государств, но в России такой сценарий не пройдет. Такое заявление сделал президент России Дмитрий Медведев на специальном заседании Национального антитеррористического комитета (НАК) во Владикавказе, передает "Эхо Москвы".
На Ближнем Востоке и в арабском мире сложилась тяжелейшая ситуация, грядут большие трудности, заявил глава государства. В ряде случаев речь может идти даже о распаде стран. Кроме того, вполне вероятен приход к власти фанатиков.
По словам президента, подобный сценарий раньше готовился и для России, но здесь он не пройдет.

Я вообще думаю, что зря он реагирует на такие провокации.
Кроме того, я против хаоса. Протест можно и нужно облекать в мирные формы, не нанося ущерба своей стране и своему народу.

seregaohota

ну вообще в случае неприятностей я сначала нормально говорю, потом ору матом, в мирной форме так сказать пытаюсь разрешить конфликт. Но иногда без мордобоя никак. Так что протест не всегда проходит в мирных формах. На уровне страны тоже. Насколько тупая элита зависит. А они отвергли недавно для себя тесты по IQ, видать умение хапать и тупость элиты параллельны. А может зависит от их чувства уверенности, что они все успеют свалить отсюда в случае чего.

78685

http://mignews.com/news/society/world/230211_84833_74752.htm...
Толпа мгновенно отделила Логан от ее группы и телохранителей.
Около 200 египтян напали на Логан, крича "Еврейка! Еврейка!".
С Логан сорвали одежду и выпороли ее древками от египетских знамен.
Ее также сильно избили, пинали ногами и выдирали волосы.
Логан была спасена от группового изнасилования разъяренной толпой благодаря вмешательству 20 египетских женщин и группы египетских солдат, которые вырвали ее из рук нападавших и доставили обратно в отель Four Season.

При первоначальном обследовании врачи не могли понять характера ранений Логан, и думали, что
озверевшие египтяне ее искусали.

______
... и избили хвостами!
Врачи-неполиткорректначи
Похоже, изнасилования не было всё-таки, Швайн скорбит
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: