Саакашвили: почеу РФ не завоевала Грузию

urchin

Представляя на должность нового начальника Генштаба Вооруженных сил Грузии вице-полковника Владимира Чачибая, президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что Россия не пошла на завоевание всей Грузии из-за того, что понимала готовность страны оказать ей сопротивление.
'То, что сегодня в Грузии как обычно функционируют правительство и госструктуры, и народ живет спокойно — это заслуга Вооруженных сил страны. Если бы не осознание того, что Вооруженные силы Грузии могут оказать сопротивление, то Россия в августе пошла бы на более резкие шаги', — заявил Саакашвили.
При этом он отметил, что 'грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов', сообщает ИА 'Новости-Грузия'.

nozanin

Чем более наглая ложь, тем скорее в неё поверит быдло.

karlash

Это уже какой-то, простите, Руслан Головного Мозга.
Плохо, что Европейцы и Американцы ещё имеют возможность это слышать.

sever576

а до ВМВ когда это было?

urchin

а до ВМВ когда это было?
--------
На Финляндию намекаешь?
Разница в том, что в Финскую мы таки полезли на саму Финляндию и собирались её завоевать.
А Грузию мы и не собирались завоевать и на Тбилисси не пошли.

urchin

Плохо, что Европейцы и Американцы ещё имеют возможность это слышать.
--------------
Может наоборот хорошо :)

lilith000007

Скоро он будет говорить, что кризис в России начался благодаря действием Грузинских властей

sever576

грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов

подразумевается, что до ВМВ грузины уже гоняли русских генералов
хочу знать, насколько это верно и когда такое произошло
ну или что Мишико в очередной раз заврался

lilith000007

Дык он же в пендоссии учился вроде
Так что ничего удивительного

urchin

Мишико откровенно гонит. А гонит он потому что конец его власти приходит.

TOXA

Подразумевается, что грузины вообще кого-то когда-то гоняли ;)

karlash

Да нет, скорее плохо.
Для них он всё ещё Президент Грузии (настоящей :) и ему скорее поверят, чем будут утруждать себя исследованиями ситуации в регионе.
И дадут ещё оружия.

urchin

Для них он всё ещё Президент Грузии (настоящей и ему скорее поверят, чем будут утруждать себя исследованиями ситуации в регионе.
И дадут ещё оружия
---------
Ну и зашибись, опять заберём это оружие себе

karlash

Потеряв ещё несколько самолётов и с сотню человек личного состава.
Нет уж, не надо. Худой мир лучше доброй ссоры.

102938

На фоне кризиса маленькая победоносная война правительству никогда не помешает.

lilith000007

Нахаляву ему никто ничего не даст, а бабла в Грузии нема

urchin

Нахаляву ему никто ничего не даст
----------
Тем более в условиях кризиса

gena137

А Грузию мы и не собирались завоевать и на Тбилисси не пошли.

Это плохо.

urchin

А чем плохо то?
Зачем лезть не подумавши?
Даже США в Ирак и то не сразу полезли. ( кстати очень похожая ситуация, Ирак влез в Кувейт, штаты его прогнали, а только через 12 лет взяли Багдат).

MAKAR-61

Ну и зашибись, опять заберём это оружие себе
Здесь

urchin

А что плохого в том, что бы забрать оружие себе?

MAKAR-61

То, что скорее всего в процессе отьема прольется много крови, и что принципиально, не твоей.

urchin

Короче ты решил наехать на Сокола и при этом наговорить кучу либеральной чепухи.

MAKAR-61

Нет. Написал бы на твоем месте эту хрень кто-либо другой, я бы отреагировал также.

pita

Так что теперь, нашей армии совсем бездействовать? Я ж на неё налоги плачу!
Хотя, конечно, простых грузин жалко, если они под пули наших солдат попадут. В первый раз вроде в основном по наёмникам пришлось.
Лучше б там поскорее порядок самоорганизовался, чтоб армию в ещё более дальних краях тренировать.

MAKAR-61

Так что теперь, нашей армии совсем бездействовать? Я ж на неё налоги плачу!
Млин, ты мне сейчас напоминаешь Пофигиста с его газовым вентилем.

Nefertyty

> Млин, ты мне сейчас напоминаешь Пофигиста с его газовым вентилем.
Ну да. Вентилями управляем не мы, армиями командуем тоже не мы. Страна - ненужная абстракция, придуманная упырями у власти для зомбирования подданных. Поэтому политику не обсуждаем, из праздников отмечаем только дни рождения, занимаемся собственным выживанием, в свободное время ненавидим упырей.

sever576

Забыл еще добавить, что усиленно учимся либеральным ценностям и демократии.

gena137

А чем плохо то?
Зачем лезть не подумавши?
Даже США в Ирак и то не сразу полезли. ( кстати очень похожая ситуация, Ирак влез в Кувейт, штаты его прогнали, а только через 12 лет взяли Багдат).

Ты не сравнивай ирак и грузию. Пройтись кованым сапогом надо было до тбилиси и поставить свое правительство.
А то что этого не сделали - для меня знаг глубочайшей деградации и измены.
Всегда Россия исторически в ответ на посягательство на нее отвечала и расширялась - в ответ именно на угрозу. А тут непойми чего. Импотенцкая власть.

urchin

С точки зрения современных политических реалий это было бы крайне не разумно

gena137

Раскрой свой ответ шире пожалуйста :)
Почему не разумно? Не разумно закрепиться в Грузии и улучшить ситуацию на кваказе?

karlash

Ты не сравнивай ирак и грузию. Пройтись кованым сапогом надо было до тбилиси и поставить свое правительство
и получить новую холодную войну и мировую изоляцию.
Саакашвили конечно заслуживает того, чтоб его сняли и повесили, но в данном случае недостатки превосходят достоинства.

urchin

спасибо ответил за меня :)

gena137

и получить новую холодную войну и мировую изоляцию.
 :D А щас что? Не холодная война? Пора уже понять что происходит. Противостояние цивилизаций не заканчивалось не на секунду! Только мы расслабили булки на несколько лет, что непозволитльно. Как они изолируются? От трубы что ли самоизолируются? Это врятли.
НАТО У ГРАНИЦ!

kalliopa

> От трубы что ли самоизолируются? Это врятли.
Да как нефиг делать. Во Франции и без того куча желающих гнать газ из Африки, так как на строительстве будет куча откатов. Как Россия слишком права раскачает — сторонников этих проектов станет больше, а противников меньше. Через пару лет трубы построят. Всякая восточная шушера, конечно, будет протестовать, но ее никто не спросит.

gena137

ДА Я ХЕР ПОВЕРЮ

karlash

Как они изолируются? От трубы что ли самоизолируются? Это врятли.
Санкции, запреты, ещё запреты.
От трубы не изолируются, но вот в прочих отраслях могут запретить сотрудничество с нашим бизнесом (как амеры с РосОборонЭкспортом).
Далее прекращение соглашений об обмене студентами (если таковые вообще были).
Массовая истерия в европейском общественном мнении по поводу проснувшегося медведя (то, что было после ЮО - это всё же не истерия, и по крайней мере не массовая, реакция Европы далеко не такая анти-русская как хотелось бы Амерам, и свелась к тому, что "Нам пох кто из них виноват, но сотрудничать с Россией надо").
Ужесточение визового режима,"визы русским - только для дипломатов, нефтяников или по большим праздникам".
Нынешнее состояние я бы полноценной холодной войной не назвал.
Вместе с тем, таковая вполне возможна.

karlash

Поставлял же СССР Европе газ и нефтепродукты? Поставлял.
Но холодная война и мировая изоляция вполне себе была.
Теоретически, нечто подобное вполне может быть.

popov-xxx25

'грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов'
Э... напомните, чё там у нас с грузинской армией во время второй мировой было? :crazy: Или типа "впервые" относилось к бегству русских генералов, а не к грузинской армии?

urchin

Расформировали её за никчёмностью, а народ распихали по другим армиям

popov-xxx25

а до ВМВ когда это было?
это было во время ВМВ.

popov-xxx25

подразумевается, что до ВМВ грузины уже гоняли русских генералов
Походу подразумевается, что со времён ВМВ русские генералы ещё не бегали, а вот пришли грузины и погнали.

playback

Мля, какая у людей память короткая.... все уже походу забыли чем СССР кончил.. гибче нада быть... да и не СССР мы щаз, у нас ресурсы даже не все, куча осталась в Казахстане и Украине. В общем побеждать надо не кованным сапогом, а воссоединением Украины с Россией, ну иои просьбой грузин присоединиться к Российской империи, кароч правильные примеры брать из истории...

sed777771

При этом он отметил, что 'грузинская армия впервые после Второй мировой войны заставила бежать с поля боя русских генералов'
Что он имеет ввиду ? :confused:
Мы вроде и к Сталину и к Багратиону нормально всегда относились. Или он таким способом обвиняет Сталина в том, что русские генералы отступали до Москвы ?

gena137

Далее прекращение соглашений об обмене студентами

Какой ужас. И все остальное тоже прям ужасает.

gena137

а воссоединением Украины с Россией, ну иои просьбой грузин присоединиться к Российской империи

Уважаемый, расскажи как это сделать!

redtress

это кстати действительно ужас. Для грузин

gena137

забыли чем СССР кончил

СССР еще не кончил. Не перживай. Кончит еще.

MAKAR-61

Имеется ввиду, что один, максимум два грузина гоняли всех русских генералов.

MAKAR-61

Ну да. Вентилями управляем не мы, армиями командуем тоже не мы.
Страна - ненужная абстракция,
Из первого, что очевидно правда, не следует второе. Страну, можно понимать как некую экосистему, и для тебя и твоих близких важно понять, какое место ты занимаешь в пищевой цепочке.

Nefertyty

> какое место ты занимаешь в пищевой цепочке
ну я там дальше описал это место действиями, которые тебе надлежит выполнять :D
а экосистема - это весь мир, на страны он поделен довольно условно

TOXA

Барсукан прав: накуй нужно лить русскую кровь за осетин или абхазов?
Особенно, свою личную кровушку.
Особенно, если отобранный у грузин автомат или пулемет я не смогу забрать домой. Ну или выкупить на крайняк... :(
СМЫСЛ? Просто хуем побить по столу НАТО? Не надо: там его размер весьма трезво предстваляют.
ЗЫ Если чо: деда моей одноклассницы в Абхазии пришлось ВЫКУПАТЬ.
Так что это типа грузинской Чечни...

stat2814955

Им надо туризм налаживать для российских генералов.
Потому что приехал генерал на отдых, потом уехал, а гордости на всю страну - выгнали с блеском, отразили агрессию! :D

stat2814955

накуй нужно лить русскую кровь за осетин или абхазов?
надо укреплять влияние в регионе. Ну и потом, этот конфликт - прямое следствие кривожопой политики России (некуй было союз разваливать и в игры ельцинские играть так что говорить "мы тут ни при чем, нам это нифига не надо" - извините, не получится. Навалил кучу говна - потрудись разгрести, говно, как это хорошо видно на примере Украины и Грузии, само себя убрать не может.

nefirma



Так что это типа грузинской Чечни...
Да что ты говоришь? Чечня для России - это автономная Республика с населением, культурно кардинально отличающимся от русских. Это другой язык, другая религия. И поскольку страна у нас федеративная, у нас изначально (плохо ли, хорошо ли - не важно) признаётся право на эту самую культурную автономность в составе одного государства. Это относится и к другим республикам.
А что тут? Грузины и абхазы веками сосуществовали вместе, несмотря на то, что это реально разные народы. То было Абхазское царство со столицей в Кутаиси, то Грузинское. Потом федеративное государство в составе СССР. А потом кто-то решил, что абхазы нафиг никому не нужны и решил их обгрузинить.
Вот представь, если тебя насильно заставят писать не кириллицей, а грузинской письменностью? А потом ещё на всех табличках ты внезапно у себя в родной местности видишь непонятные надписи: Москови, Тули, Орёли, Воронежи, Волгогради и т.п. А потом ещё и заставляют в переписи указывать, что ты не абхаз, а представитель совсем другой национальности - грузин :shocked: . Книги начинают печатать на непонятных кракозябах и так далее. Была федеративная республика, а потом лишь автономия в составе Грузии. Ну и так далее, в общем, это началось ещё с середины XX века и абхазы ещё до развала СССР подавали просьбу перейти из ГрССР в состав РСФСР, но ничего у них не получалось.

stm7524300

добавь к этому то, что когда грузия при развале ссср проводила референдум, то сделала это
незаконно: должна была на автономной терр провести отдельно с вопросами, хотят ли они с
грузией в будущее гос-во, с россией или в своё собственное. Такая мировая практика, так
было прописано в Законах ссср, которыми руководствовались при отделении. Порядок выхода
республики из союзного государства не был выдержан и в реальности был таков, что для абхазов
он предопределил все те огромные исторические трудности, с какими они сейчас сталкиваются.

nefirma

Да, было такое.

stat2814955

собственно цель была - развалиться, законная сторона вообще мало кого интересовала.
Если честно, я вообще не понимаю ельцинскую политику - сначала он делает все чтобы развалить страну на части, потом начинает пытаться ее собрать, поддерживая региональные конфликты. неужели можно быть настолько идиотом чтобы действительно поверить в возможность обратного воссоединения Союза после развала перед лицом Европы и США, которые сделают все чтобы этого не допустить? думается, даже кухаркам, да не будут они помянуты всуе, ясна вся абсурдность подобной политики.

stm7524300


 
Если честно, я вообще не понимаю ельцинскую политику - сначала он...

В 1960 году будущий идеолог "перестройки" Александр Яковлев учится в колумбийском
университете США. В конце семидесятых посол СССР в Канаде А. Яковлев обхаживает
секретаря ЦК КПСС по сельскому хозяйству Горбачёва во время его визита в эту страну. В
1980 году лидеры НТС доложили своим хозяевам из США о подготовленной пятой колонне в
верхнем эшелоне советского общества, а в секретном "Мандате на руководство", положенном
на столпрезиденту Рейгану, природные богатства Советского союза объявляются
потенциальным источником жизнеобеспечения США в XXI веке. В 1984 году директор ЦРУ
Кейси делает доклад о том, что "под глубоким прикрытием" 200 американских
фирм, "благотворительных", студенческих, религиозных обществ, более 3000 сотрудников
шпионского ведомства занимаются задачей "выращивания" и продвижения во властные
структуры и средства масовой информации стран СЭВ своих агентов влияния.
С 1985 года "мировое мондиалистское правительство" миллиардеров через ЦРУ
начинает "перестройку" СССР. В декабре 1985 года Александр Яковлев в запискке Горбачёву
предлагает раскол КПСС "сверху" на двухпартийную "большевиков" и "меньшевиков" и
рыночную реформу экономики с признанием частной собственности на землю и т.п. Горбачёв
назначил Яковлева замом по идеологии. Гайдар и другие мальчики в коротких штанишках
стажируются за океаном у Сакса. Чуть позже объявляется якобы сбежавший из США агент
влияния Познер. В институте Крайбла, целью создания которого был развал "советской
империи", учатся Бурбулис, Полторанин, Мурашёв и другие. Урманов, тоже окончивший
Крайбла, руководит выборной компанией Ельцина в Свердловске, помогает ему на выборах в
Верховный совет и потом в президенты. Весной 1992 года в Москве директор ЦРУ Гейтс
марширует перед камерами BBC и делает заявление: "Тут я на Красной площади возле Кремля
и мавзолея совершаю одиночный парад своей победы". Бейкер отчитывается перед
Конгрессом. В "Мандате на руководство" для Клинтона о бывшем СССР говорится уже как
об "исключительно ресурсовывозящей стране". Чубайс и американцы в Совете при Президенте,
проводивших оценку законопроектов, без которой, по закону, не выходил ни один
законодательный акт.
Когда осенью 1936 года четыре колонны испанских
фашистов двигались на республиканский Мадриж, Франко
заявил, что у него в запасе "пятая колонна". Позже мир
узнал: пятая колонна — это были предатели в высшем
руководстве республиканцев. После смерти Сталина пятая колонна появилась и у нас.

stat2814955

Нет, это не вполне четкое объяснение. Понятно что развал не обошелся одними только внутренними противоречиями, я не понимаю, что пытался сделать Ельцин, рукой которого было подписано Беловежское соглашение, разжигая националистические конфликты на Кавказе в направлении именно усиления российского влияния?..

stm7524300

Классическими именно ЦРУшными методами в конце 80-х провоцируются международные
конфликты. Пятые колонны в элитах. Сахаров, Старовойтова лоббируют в Верховном совете вопросы
"самоопределения" Карабаха и "сталинских репрессий" крымских татар. В 1988 году Нагорный
Карабах "присоединяется" к Армении. В 1990 году Нахичеванская АССР "отделяется" от СССР
и Азербайджана. Провоцируются события в Баку, Оше, Тбилиси, Сумгаите, Южной Осетии,
Вильнюсе, Тирасполе, Абхазии, Таджикистане...В это же время планово-рыночный "социализм"
с 1й-7й "моделями хозрасчёта" шаталиных, аганбекянов, богомоловых, абалкиных, буничей
заменяют на капиталистический рынок саксов, явлинских, гайдаров. Шеварнадзе и Горбачёв
подписывают договор с США о безвозмездной передаче 51 000 кв. км Берингова моря с
залежами нефти, сравнимыми с Кувейтскими. За год (!) проматывают весь золотой запас
СССР и сверх того набирают долгов на 180 миллионов долларов. Через чёрные дыры (не
удержалась от сравнения : с Новороссийске, Владивостоке, Калиниграде исчезают
миллионы тонн сырья, стратегических материалов. 15 января 1990 года "Шпигель" сообщает о
консорциуме по распродаже советских танков, истребителей, ракетных комплексов. Всё это
шло не хаотично, инициировалось западной стороной. Более поздние ельцинские
телодвижения — это просто форма организации западом того, что в бывших союзных республиках
выходило ис-под его прямого контроля. То есть косвенный контроль через агентов в политической
и финансовой элите России. Это остаточное "подчинение", ничего не решавшее, т.е. реформы
в бывш. республиках, в т.ч. кавказских, и ключевые вопросы о ресурсах и безопасности
решались (после ельцинских, как ты сказал, "пророссийских" шагов) не через москву.

Logon

подписывают договор с США о безвозмездной передаче 51 000 кв. км Берингова моря с
залежами нефти, сравнимыми с Кувейтскими
Поподробнее можно? Что-то есть большие сомнения в правдивости данной фразы....
За год (!) проматывают весь золотой запас СССР и сверх того набирают долгов на 180 миллионов долларов
Это запас был таким маленьким или траты такими большими?
ЗЫ. руслан? Непохоже, тема ГРУ и матрицы не раскрыта

urchin

Поподробнее можно? Что-то есть большие сомнения в правдивости данной фразы....
Кстати так и есть. Когда до Саака в грузии презиком был Шеварнадзе, то у нас были конфлики и с Шеварнадзе, и Путин наезжал на него за то, что он будучи министром иностранных дел в СССР просрал часть морской территории Беренгова моря.

lilith000007

Не разумно закрепиться в Грузии и улучшить ситуацию на кваказе?
ИМХО ситуация только бы ухудшилось
ПОлучили бы очередную партизанскую войну с горцами - оно нам надо?

sever576

Вроде бы соглашение о передаче не ратифицировал ВС, т.е. Соглашение не вступило в силу, но по факту, конечно, американцы считают эту территорию своей.

urchin

Вот и повод для конфликта с США :)

stat2814955

Как раз его-то нам и не хватало :)

lilith000007

Ну нам же нужна маленькая победоносная война :grin: :grin:

stat2814955

как раз таки не нам, так что лучше не нарываться :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: